拜登宣布不簽貿易協定 網傻眼:我們萊豬白吞了?

JasonQ wrote:
你沒發現自己可能會因為無知或是謊言而誣賴合法使用農藥的農友?



不知道您有沒有發現自己可能會因為無知或是謊言而誣賴合法使用萊克多巴胺的美國養豬戶?不過想來您不在乎

萊克多巴胺在美國就是可以無法使用的東西, 您在這裡不也拿者一些google來的訊息不斷轉貼? 大家都在LDS, 您對自己的信心爆表是好事啦, 只是我實在不知道您老兄是何方神聖, 對自己轉貼的東西這麼深信不疑, 不過就像我說的, 大家各自表述吧, 還建議在無憑無據的情況下認定別人一定有甚麼立場, 您要罵街我不奉陪, 您自便
看了chinshentw回覆如此挺萊豬,用不同理由來說服大家
但我個人認為還是跟T君一樣,立場才是你唯一理由,
用再多手段,還是要符合目的,
回歸主題,請能回答下面問題
1.政府就是要保護人民身家安全? Yes or No
2. 進口萊豬是為了貿易協定? Yes or No
3. 有無實質白紙黑字,美國會簽貿易協定? Yes or No
4. 政府強制進口萊豬,有無經過審查,人民同意? Yes or No
5. 到目前為止,事前檢查美豬是否有含萊劑,請問政府做了?Yes or No
6. 明年進口後,該標示成分,產地是否立法完成?Yes or No
7. 明年進口後, 處罰,監督是否立法完成? Yes or No
8. 對產業衝擊,健康衝擊,行政應對是否完成? Yes or No

假如上面措施都無完成,即使chinshentw你說的再多 (還只是立場)
就是讓大家白吞了?
Myriirada wrote:
看了chinshentw回覆如此挺萊豬,用不同理由來說服大家

但我個人認為還是跟T君一樣,
立場才是你唯一理由,

用再多手段,還是要符合目的。

回歸主題,請能回答下面問題 :

1.政府就是要保護人民身家安全?
Yes or No

2. 進口萊豬是為了貿易協定?
Yes or No

3. 有無實質白紙黑字,美國會簽貿易協定? Yes or No

4. 政府強制進口萊豬,有無經過審查,人民同意?
Yes or No

5. 到目前為止,事前檢查美豬是否有含萊劑,請問政府做了?
Yes or No

6. 明年進口後,該標示成分,產地是否立法完成?
Yes or No

7. 明年進口後, 處罰,監督是否立法完成? Yes or No

8. 對產業衝擊,健康衝擊,行政應對是否完成? Yes or No

假如上面措施都無完成,

即使chinshentw你說的再多 (還只是立場)
就是讓大家白吞了?



希望看到 C 君逐條回答。

不回答也沒關係,反正美國人早說過了。
這是政治問題。

C君在前面還跟本人談到當年日本的廣場協議咧?
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chinshentw wrote:
是啊, 不然台灣這次開放為什麼是比照日本模式?

macross_sato wrote:


下次跟日本人談時, 就可以大聲說:

我自動開放美國萊豬, 然後美國說不作貿易談判了!
換來萊豬喔!

有人出社會這樣談判嗎?


沒有啊, 您要這樣曲解我的說法, 然後腦補政府官員都跟您一樣水準我能說甚麼? 請自便


你的水準跟我差不多!
但是你一點都不知道當年日本模式是什麼,
日本為什麼開放, 日本得到什麼。

跨太平洋夥伴, 日本放那個, 得到那個?

收那個? 進入那些協議?

請問台灣開放是為了哪一個協議? 談判?

很簡單, 日本以美豬取代其他國家進口豬肉。

那台灣這邊的日本模式是什麼?

日本隊美豬採取差額關稅, 進越多越貴, 我們的差額關稅在哪?

日本為了保護汽車業, 所以開放有關稅限制性的美豬,請問我們開放美豬為了那幾個產業?

美國以日本汽車業作為攻擊主軸, 請問美方攻擊我方哪幾項產業?

日本為了保護本土畜牧與限制美諸, 提出『畜牧安全法』作為整個流通安全審核機制,

請問我國糾結的標示不標示法源勒?

日本模式是黑色的遮羞布嗎?
chinshentw wrote:
不知道您有沒有發現自...(恕刪)


你是美國人?

你不是中華民國人民!!?

美國合法干台灣屁事?


汶萊通過沙里亞法,偷竊可以斷手,所以台灣法官也可以這樣判刑?

荷蘭開放大麻,所以在台灣使用大麻也可以?

你確定你有能力判斷何謂主權? 甚至於最基本的萊克多巴胺應不應該開放?
1.政府就是要保護人民身家安全? Yes

2. 進口萊豬是為了貿易協定? Yes

3. 有無實質白紙黑字,美國會簽貿易協定? No, 話說馬英九總統念茲在茲的九二共識其實也拿不出官方文件與紀錄來喔:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%BA%8C%E5%85%B1%E8%AD%98

因為雙方未進行官方正式簽署協定文件,只存在非正式的口頭協商與電文往來

4. 政府強制進口萊豬,有無經過審查,人民同意? Yes, 不然為何戰場要拉到立法院? 不過是民進黨目前擁有多數優勢, 反萊豬陣營不願意面對罷了. 國民黨可以繼續靠這個議題累積相罵本啊, 不就是表決不贏才這樣的動作?

5. 到目前為止,事前檢查美豬是否有含萊劑,請問政府做了? 這個怎麼用Yes or No來回答? 政府的新聞稿是這樣寫的 https://www.coa.gov.tw/theme_data.php?theme=news&sub_theme=agri&id=8179

我也希望行政院可以在質詢過程中好好說明啊, 但您看看有費鴻泰這種總召在咆哮時怎麼聽的到
https://musou.watchout.tw/read/CbKBZ1HoNJ5jvFNbvGWo

6. 明年進口後,該標示成分,產地是否立法完成? 分兩部分回答, 產地標示是需要的, 成分標示說過很多次了, 政府不能強制, 但業者要自己主動標示樂觀其成, 美國也是這樣做, 他們的標示並不是政府要求的, 不標沒有罰則, 但會不會被消費者抵制不知, 台灣是一定會的啦, 國外就是業者自己的選擇.

https://www.thenewslens.com/article/144168

7. 明年進口後, 處罰,監督是否立法完成? 我不知道要怎麼回答, 因為您心目中的完成是怎麼樣的程度? 政府說的您不信, 反萊豬陣營的立委又這麼不爭氣

8. 對產業衝擊,健康衝擊,行政應對是否完成? 同上
JasonQ wrote:
你是美國人?

你不是中華民國人民!!?

美國合法干台灣屁事?


汶萊通過沙里亞法,偷竊可以斷手,所以台灣法官也可以這樣判刑?

荷蘭開放大麻,所以在台灣使用大麻也可以?

你確定你有能力判斷何謂主權? 甚至於最基本的萊克多巴胺應不應該開放?


我提的是價值的認同, 您跟我提法規幹嘛? 還是您認為我因為無知或是謊言而誣賴合法使用農藥的農友已經觸犯了台灣的法條?

所以我說您跟我思考方式差異這麼大而老是雞同鴨講算是夠中肯了吧?
各位在01上奮鬥(打屁)的網友, 有一件事要認清楚

你不支持的政策, 現在不要隨意批評, 你可能面臨 :

抹韓 抹紅 刪文 及面對司法調查, 這些在生活及新聞

都可以有實質聽聞, 除非這些都是假的

對於違反貿易原理, 損害人民利益的政策跟命令

不用嘗試溝通跟討論, 除非你不確定對象其實是被蒙蔽

本人是不會使用自己時間, 對於一個連續無禮引文

並且連續回文 : "Who Cares 你誰啊?" 這種幼稚挑釁

這種蓄意犯, 做任何的討論

如果一個正確的政策, 經不起質疑, 經不起朝令夕改,

這是當局的問題, 使用看似民間支持的手法 用攻擊他人的手法

才能夠維護這個所謂正確的政策

那麼, 到底您應該討論的對象 是一把工具 一把刀? 複誦工具

還是 對於不正確的政策本身的否定?

本人否定不正確的貿易作法, 但是不會跟著複誦機討論
chinshentw wrote:
貿易協議談判是延續性的, 以前台灣因口蹄疫疫情不能出口豬肉, 去談判豬肉進出口的交換條件沒有必要, 但現在我們豬肉可以外銷了, 我們要交易是不是要開放一些限制? 談判不就是這麼有捨有得? 當我們用所謂民眾有疑慮這樣的理由就拒絕開放萊豬時, 我們跟其他國家談外銷條件時不會有後座力嗎? 一開放甚麼就要押者官員說要能換到什麼才能接受, 這樣的談判模式乾脆直接翻底牌給對手看好了


這是 107 樓的 lovejerry999 仁兄對您的答覆 :

1. 台灣之前生鮮豬肉外銷主要是外銷日本,
現在好不容易可以外銷了,故開放美國萊豬進口,
好讓台灣豬肉可以外銷到.....美國?日本?

2. 談判是有捨有得,當我們捨去了萊豬的限制,得到的是.....?
都已經是捨掉了,底牌都沒有了,還翻啥底牌..........


本人認為 107 樓 lovejerry999 仁兄說的道理是非常正確的。
因為本人也有這樣的疑問。

本人也認為民進黨蘇蔡體制,
民進黨掌控之下的農委會陳吉仲主任委員,
民進黨掌控之下的國貿局經貿談判人員到底在搞什麼?

整個決策機制猶如黑箱?
沒有政府官員能給一個說得清楚的答案以釋群疑?
難道這中間是有什麼難言之隱嗎?

本人在別的地方發表過類似疑慮,順便也放在這個討論區塊,給眾網友看看。
歡迎大家多多指教。

文字內容如下 :

大家想看看這個開放進口的決策是怎麼被弄出來的?
是幾個人私底下,用秘密會談的方式,也不作會議記錄,就搞出來的政策嗎?
( 這中間有沒有暗盤交易? 政府應公開說明之。)

別的國家怎麼作,我們就非要跟著怎麼作嗎?
農牧業貿易幾乎都是管制貿易居多,因為農民與牧民轉業困難,所以幾乎都是管制的,
不然那個農委會是拿來作什麼用的。

開放不是不可以,但是要預作準備,
要有評估案,可行性分析,衝擊分析,
談判如何進行,談判條件設定,談判底線如何,
後續處理程序譬如農委會準備百億以上的輔導金,
這個金額的額度是怎麼算出來的,這些都要預先想好,
會議記錄與相關計畫都要備案妥當。

不得不開放進口的時候,政府如何說服民眾接受? 說詞也就是理由為何?
民進黨蘇蔡體制政府,農委會,經濟部國貿局有妥適準備嗎?
我們只能看到社會一片震驚?

因為這些不是小事情,講一講,隨便來個行政裁量就可以的。

為什麼國人會有那麼大的反彈,因為大家就看到一個行政命令就開放進口?
這種事情怎麼會 " 這麼隨便 " ?
背後的情況到底發生什麼變化?

= = = = = =

( 其實,本人為了您向本人的反問問題,要花時間準備回覆資料,
內容還在書寫,有點怠慢,謹請稍安勿躁。
最特別的是您向本人質疑的那個陰陽怪氣的國際經貿談判與廣場協議,
本人正在書寫內容並尋找可靠資料,以便開示於您。)
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chinshentw wrote:
3. 有無實質白紙黑字,美國會簽貿易協定? No, 話說馬英九總統念茲在茲的九二共識其實也拿不出官方文件與紀錄來喔:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%BA%8C%E5%85%B1%E8%AD%98

因為雙方未進行官方正式簽署協定文件,只存在非正式的口頭協商與電文往來

又是馬坦....100步的笑50步的
馬英九如果曾經爛過(九二共識無官方文件與紀錄)
蔡英文可以更爛無妨(逕自宣布開放無實質白紙黑字,拜登不會簽貿易協定)

chinshentw wrote:
4. 政府強制進口萊豬,有無經過審查,人民同意? Yes, 不然為何戰場要拉到立法院? 不過是民進黨目前擁有多數優勢, 反萊豬陣營不願意面對罷了. 國民黨可以繼續靠這個議題累積相罵本啊, 不就是表決不贏才這樣的動作?

這個 Yes 回答得很可恥

至於為何戰場要拉到立法院?..就不贅述了!

2020/08/28 自由時報 記者楊媛婷/台北報導
美豬牛開放》官員透露:明年1/1生效 行政部門直接發布不送立院
與會的官員透露,此開放只會由行政部門發布行政措施,不會有法案送到立院,預計明年1月1日生效。
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