西布克F91 wrote:
京滬高鐵長1318公里,沿線據說中國1/4人口的3.3億人,前年年運量破一億人次...(恕刪)

京滬高鐵可能是中國極少數能賺錢的高鐵線
fiafim wrote:
CRH380a要跑香港
就建造專屬符合當地法規的列車
這有甚麼難

重點是這車在香港檢驗才發現
沒有符合歐盟防撞係數...(恕刪)

請你注意,香港是中國領土,並不採用歐盟標準,中國國家標準在香港就是法定標準,CRH380a符合中國國家標準,完全沒問題。此外香港此前一寸高速鐵路都沒有,肯定不存在什麼當地的高鐵法規。如果你不清楚,那麼現在你應該知道了。

也並不是什麼“在香港檢驗才發現”,就是蘋果日報的記者自己在偷換概念。

歐盟的那個60km/h撞擊標準,是因為某些線路是高鐵和普通列車混編行駛的線路,高鐵列車在那些路段只能以100km/h或更低的速度行駛,因此才要求高鐵車廂同時符合普通列車車廂的60km/h時碰撞安全標準。

這個標準對於高鐵列車高速行駛時的安全來說意義不大,300km/h速度下這點防護力是杯水車薪,起不了什麼作用。純高鐵線路的安全主要依賴集中調度,用計算機控制各列火車的行駛狀態,自動發出加速/減速/換軌/避讓等指令來避免列車意外碰撞。

廣深港高速鐵路上面跑的全部是高鐵列車,同個方向的列車基本都在以300km/h的速度前進,不存在與普通低速列車共軌行駛的情況,在列車基本上都在跑300km/h的情況下,苛求列車在60km/h下的碰撞安全標準,完全沒有意義。質疑這個問題還不如質疑中國產的產品會爆炸。

蘋果日報的醜惡之處在於:

1. 拿60km/h的碰撞標準來偷換概念,荒謬之處如我上面所說,而且故意不說明CRH380a不符合歐盟標準的原因是因為它是基於日本技術的改進版,沒去做過歐盟的認證。試圖給人以“中國產品安全標準較低”的印象。

2. 避而不談CRH3和CRH380a在全中國的高鐵線路上普遍共線路行駛,並沒有出現任何安全問題,沒問題也要存心製造話題。

3. 刻意強調,“香港的”CRH380a列車不耐撞,“大陸的”CRH3列車耐撞,暗示“香港”吃虧。其實只要不是智商低下如該記者,稍微想一下都該知道,廣深港高鐵來往廣州、香港之間,不管是哪一趟車,上面都會有大量香港乘客。難道大陸的車更不結實,香港的車撞贏了,香港就佔便宜嗎?說真的,其心態非常下賤。

4. 文中還在質疑,CRH380的碰撞安全測試只有同車型的碰撞測試,沒有不同車型之間的組合測試。好吧,CRH1、2、3、5、380五個系列加起來目前在全國跑的型號有16種,要提供兩兩碰撞測試,16*15/2=120種組合,需要購買240節各類列車,一節車廂1000多萬人民幣,近億新台幣,加起來幾百億台幣的費用,不知道蘋果日報是否打算出錢?說的好輕鬆啊。

水云 wrote:
我想的不一樣

例如說,山東應該想的是

青島 煙台 大連 瀋陽 長春 哈爾濱 這一線的高鐵

讓它運量達到跟 京滬 差不多

這幾個城市都不在同一條高鐵綫上,怎麼做?新增一條嗎?那還早。

現在東北經濟不振,這條線路上不會有太多業務的。

反倒是京滬高鐵,已經接近設計容量上限,目前已經在規劃京滬第二高鐵。

iantsai74 wrote:
請你注意,香港是中國領土,並不採用歐盟標準,中國國家標準在香港就是法定標準,CRH380a符合中國國家標準,完全沒問題。此外香港此前一寸高速鐵路都沒有,肯定不存在什麼當地的高鐵法規。如果你不清楚,那麼現在你應該知道了。

也並不是什麼“在香港檢驗才發現”,就是蘋果日報的記者自己在偷換概念。

歐盟的那個60km/h撞擊標準,是因為某些線路是高鐵和普通列車混編行駛的線路,高鐵列車在那些路段只能以100km/h或更低的速度行駛,因此才要求高鐵車廂同時符合普通列車車廂的60km/h時碰撞安全標準。

這個標準對於高鐵列車高速行駛時的安全來說意義不大,300km/h速度下這點防護力是杯水車薪,起不了什麼作用。純高鐵線路的安全主要依賴集中調度,用計算機控制各列火車的行駛狀態,自動發出加速/減速/換軌/避讓等指令來避免列車意外碰撞。

廣深港高速鐵路上面跑的全部是高鐵列車,同個方向的列車基本都在以300km/h的速度前進,不存在與普通低速列車共軌行駛的情況,在列車基本上都在跑300km/h的情況下,苛求列車在60km/h下的碰撞安全標準,完全沒有意義。質疑這個問題還不如質疑中國產的產品會爆炸。

蘋果日報的醜惡之處在於:

1. 拿60km/h的碰撞標準來偷換概念,荒謬之處如我上面所說,而且故意不說明CRH380a不符合歐盟標準的原因是因為它是基於日本技術的改進版,沒去做過歐盟的認證。試圖給人以“中國產品安全標準較低”的印象。

2. 避而不談CRH3和CRH380a在全中國的高鐵線路上普遍共線路行駛,並沒有出現任何安全問題,沒問題也要存心製造話題。

3. 刻意強調,“香港的”CRH380a列車不耐撞,“大陸的”CRH3列車耐撞,暗示“香港”吃虧。其實只要不是智商低下如該記者,稍微想一下都該知道,廣深港高鐵來往廣州、香港之間,不管是哪一趟車,上面都會有大量香港乘客。難道大陸的車更不結實,香港的車撞贏了,香港就佔便宜嗎?說真的,其心態非常下賤。

4. 文中還在質疑,CRH380的碰撞安全測試只有同車型的碰撞測試,沒有不同車型之間的組合測試。好吧,CRH1、2、3、5、380五個系列加起來目前在全國跑的型號有16種,要提供兩兩碰撞測試,16*15/2=120種組合,需要購買240節各類列車,一節車廂1000多萬人民幣,近億新台幣,加起來幾百億台幣的費用,不知道蘋果日報是否打算出錢?說的好輕鬆啊。

http://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20160509/s00001/1462730413945
港鐵購入的CRH380A列車採用歐盟EN12663防撞標準,只可抵受10公里時速碰撞,而非本港沿用較高的歐盟EN15227標準,將安全碰撞時速升至36公里
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20140625/00176_037.html
港鐵發言人強調,當日為列車進行公開招標時,各投標商均表示未有動車組車型可滿足「EN15227」的要求,且歐洲鐵路與高鐵的環境不盡相同,強調本港與內地高鐵均採取高規格的主動防護設計及嚴格營運規管,做法符合「EN15227」標準的原則及處理方法。

香港高鐵要搞招標,又要符合什麽歐盟高鐵標準,純屬沒事找事。

香港只有一個高鐵站,就是香港站;唯一與香港站連接的,是深圳的福田站。
換言之,香港高鐵只是中國全國高鐵網的其中一站,不用國產高鐵列車,怎麽跑到深圳去?買德國或法國的高鐵,就哪兒也不用去,整天放在香港站的月台上供人參觀嗎?
香港高鐵又不是要連接歐盟,符合什麽歐盟高鐵標準有啥用?

CRH380A設計跑380公里/小時,京滬高鐵用來跑300公里/小時跑好好的。
香港段高鐵最高時速只有200公里/小時,還怕不夠標準?

fiafim wrote:
http://news...(恕刪)

香港的明報與蘋果日報,不求事實,只求反中。
就類似台灣的三立。
makeinhk wrote:
香港高鐵要搞招標,又要符合什麽歐盟高鐵標準,純屬沒事找事。

香港只有一個高鐵站,就是香港站;唯一與香港站連接的,是深圳的福田站。
換言之,香港高鐵只是中國全國高鐵網的其中一站,不用國產高鐵列車,怎麽跑到深圳去?買德國或法國的高鐵,就哪兒也不用去,整天放在香港站的月台上供人參觀嗎?
香港高鐵又不是要連接歐盟,符合什麽歐盟高鐵標準有啥用?

CRH380A設計跑380公里/小時,京滬高鐵用來跑300公里/小時跑好好的。
香港段高鐵最高時速只有200公里/小時,還怕不夠標準?

這樣的話嘛 ...

其實香港高鐵採購 CRH6A 就好了
行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。

水云 wrote:
這樣的話嘛 ...

其實香港高鐵採購 CRH6A 就好了 ...(恕刪)

深圳北站、深圳福田站距離香港西九龍車站只有30公里,列車還沒提速到300km/h就要刹車進站了。

所以如果香港只打算開通香港-深圳的列車,那麼CRH6確實是夠的...

但是真的只打算跑香港-深圳嗎?
fiafim wrote:
http://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20160509/s00001/1462730413945
港鐵購入的CRH380A列車採用歐盟EN12663防撞標準,只可抵受10公里時速碰撞,而非本港沿用較高的歐盟EN15227標準,將安全碰撞時速升至36公里
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20140625/00176_037.html
港鐵發言人強調,當日為列車進行公開招標時,各投標商均表示未有動車組車型可滿足「EN15227」的要求,且歐洲鐵路與高鐵的環境不盡相同,強調本港與內地高鐵均採取高規格的主動防護設計及嚴格營運規管,做法符合「EN15227」標準的原則及處理方法。

一部設計時速380km/h的列車,一直糾纏它能不能在60km/h保證安全,是不是很無聊?

香港現有的線路是非高速線路,所以60km/h的碰撞安全標準很有意義,因為如果發生碰撞,有大概率是在60km/h附近,如果能保證這個速度下的安全,很有價值。就好比汽車的NCAP碰撞安全認證,以64km/h速度迎頭對撞的保護性能給車輛打分,就是因為汽車在大多數情況下,行駛速度在64km/h附近,只要這個速度下能保證安全,那麼在大多數撞車場合就足夠救人。

但是高鐵線路在90%的行駛時間內,是以300km/h甚至是350km/h的速度行駛,60km/h的碰撞安全標準有用嗎?有用嗎?有用嗎?那麼現在做得出300km/h碰撞時還能保證安全的高鐵列車嗎?答案是做不出。所以,高鐵採用的是嚴格的調度管理來保證列車不會碰撞,對車體的強度不作那麼高的要求。

前面有某一樓,不記得是你自己說的還是別人說的,日本的高速列車技術就沒有要求60km/h的碰撞安全,因為大家都清楚,這個指標對運行時速200-300km/h的高鐵,一點用都沒有。

然後你再去看那篇蘋果日報的報導,其語氣、其觀點,充滿狹隘的偏見,邏輯混亂,任何肯理性分析的人都應該能看出來。上面我的回答,也已經有說明了。

上面你引用的post852.com的文章,其態度跟蘋果日報的態度差不多,盲點也是一樣。其中的偏見也完全不值得看。

例如它說什麼“招標要求25年使用壽命,但日本產的高鐵只有20年壽命,所以CRH380一定不能滿足壽命要求”,這種三級跳遠一般的思維邏輯簡直令人噴飯。

又比如它說“CRH380是青島生產的,大修要回青島,所以會浪費時間、消耗路費,經濟性一定不如CRH3”,不知道這麼說的記者想過沒有,CRH380車身比CRH3輕,跑同樣速度的能耗比CRH3低好多,節省下來的前要不要考慮在內呢?這算不算雞蛋裏挑骨頭呢?
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