離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包

stunmaker wrote:
板上有多篇討論離岸...(恕刪)


問題1: 政府要花兩兆蓋離岸風電?
答: 完全錯誤. 政府不會花任何一毛錢蓋風機.


笑,政府不花錢,但是風電建立後之後所有超貴的電費由人民直接買單
自己胡扯一個稻草人,再自己打稻草人,說"看,你的稻草人好弱"
我一整個問號.....

陳立誠的文章,哪裡告訴你政府要花兩兆蓋離岸風電?
陳立誠的文章說建置風電花費約1兆, 這一兆不是台灣出, 但是台灣很多銀行為了政策要無保貸款
而後續發電,人民要拿出來的電費,以當時遴選5.8來算是2兆
自己先胡扯一個花兩兆蓋離岸風電,再自己打自己....

遴選佔70% -- 5.8/ 度
競標佔30% -- 2.5/ 度
均價5.8*0.7+2.5*0.3 = 4.81/ 度

4.81/ 度,這還是台電跟廠商買的部分...不包含台灣電網及成本
如果加上台灣電網及成本, 風電每度起碼5/ 度
台電目前電價約2.5/ 度

但是不管建置費誰出,外商真的是賺翻,
建置費1兆,發電收入2兆(最新估算是1.7兆)
建置費的1兆還是廠商的資產...懂??

廠商這波賺到翻過去
這1兆建置的風機不是政府出,所以政府也沒有所有權.....
20年後,政府如果想要買回來自用...嘿嘿...廠商跟你開1兆以上還是得就乖乖吞....
不買? 你去哪裡再找風場引進新廠商

實例說明:
我在你的土地上種果樹,
然後跟你說,這樹很棒,枝繁葉茂,可以遮涼,我免費提供給你這地主遮涼,
但是果樹的所有權是我的,產出也是我的,除遮涼外,你不准動一分一毫,
果樹的培育我來負責
我每年收穫水果去賣錢

我越來越有錢...
你看了眼紅想找人來種新的果樹自己賺,
但是在合約上,我的果樹,除遮涼外,你不准動一分一毫,
你只能跪求我賣你果樹
我大發慈悲,以出售公司的方式來計算,
把20年的預期獲利+資產一起打包賣你...這一賣就是(預估20年電費2兆)+(資產1兆)=3兆
(你要收回風場自己經營維修發電賺錢就是這個價....)
你不買,我就繼續霸著果樹賣錢,你硬還是我硬?
(你買回的話,我的獲利=第一個20年2兆電費+3兆打包賣你=5兆....成本為建置成本1兆...所以總獲利4兆...如果你不買回,我每20年賺你2兆...爽)

爽...就是有這種笨蛋跟支持者...難怪會有+龍被騙千億的蠢事







問題2: 政府每年花幾百億維修風機?
答: 完全錯誤. 風機是開發商的資產,政府不會花任何一毛錢維修風機. 不論颱風地震,

又再亂扯
大家質疑的是
風機倒了,你的電力缺口誰來補....
風電廠商可不負責供電穩定....
要是颱風來風電倒一半,廠商可以依照他的想法慢慢修,而台電必須一肩扛起電力缺口....到時就是燒好燒滿
而廠商如果花了百億修風機...你覺得下一次他簽約不會漲價嗎??
而海上風機的維修比陸基更難....
必須要用專業作業船...(一天幾百萬在燒的)
這些風電廠商先前蓋的離岸風機都是在沒颱風的地方...也就是台灣的風機颱風後妥善率還未知
但是假如蓋好後,
這些廠商接到其他國的標案,專業作業船開去其他國施工
而台灣離岸風機此時被颱風吹垮
請問你是廠商的話,你要把每天幾百萬的作業船老遠開回台灣維修,還是台灣先放給他爛,先施工其他國
(p.s.台灣風機夏季發電量少...也就是說廠商夏天放著給它爛不能發電損失有限,不如先完成其他國...等冬天發電多時再來維修)
而在這狀況下,台灣夏季缺電更兇...



《財訊雙週刊》上緯燒40億 譜寫一部風電辛酸史
.....
為了找有認證的吊索

施工團隊等1個月 每天蒸發上千萬
.....
現在看來風光,但上緯一路走來卻非常辛苦。在建置風機的過程中,受限於天候狀況,離岸風場每年只有4到10月可以施工,過程中只要有任何一個小零件故障,就可能造成工程停擺數日、甚至數月;上緯曾經為了找一個有認證許可的吊索,工程船和整個施工團隊足足等了1個多月,期間每天的支出是1200萬元,上緯董事長蔡朝陽苦笑著說,「那時燒錢的速度不只是失血,簡直像是用水管在放血。」


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回應這些愚蠢的言論真的很煩
先打臉到這...休息



coffeejulice wrote:
陳立誠的文章說建置風電花費約1兆, 這一兆不是台灣出, 但是台灣很多銀行為了政策要無保貸款
而後續發電,人民要拿出來的電費,以當時遴選5.8來算是2兆
自己先胡扯一個花兩兆蓋離岸風電,再自己打自己....



我從來沒說是陳立誠講的,如果有 請你具體舉出是哪一段哪一行

"政府要再花兩兆蓋不可靠的離岸風電"正是本站某串的標題

coffeejulice wrote:
20年後,政府如果想要買回來自用...嘿嘿...廠商跟你開1兆以上還是得就乖乖吞....
不買? 你去哪裡再找風場引進新廠商


台灣的風場多得是...先上網查一下
政府也不會收購廠商的風機,這不是BOT,
20年後廠商的電只能送進電力市場賣
stunmaker wrote:
台灣的風場多得是...先上網查一下
政府也不會收購廠商的風機,這不是BOT,
20年後廠商的電只能送進電力市場賣


電價上漲,全民能不買?有的選擇嗎?

我能選一度2元多的核電嗎?

民營電廠要負平穩電價的責任嗎?

台電盈餘需繳國庫,民營電廠?

stunmaker wrote:
台灣的風場多得是....(恕刪)

我9樓就就提出反證了
理我呀樓主
我就是網友sroach說的那種
看到問題6就受不了的網友
很討厭帶風向的懶人包

每個人都有支持自己認同事務的權力
基本上我支持風電勝於太陽能
但台灣的夏冬發電需求與風場不符
二是台灣海峽再好
國安問題不用考量?

你的問題6也幫你截圖了
我就想知道你是不是專業的騙子
stunmaker wrote:
台灣的風場多得是....(恕刪)


對阿,你20年後
扣除風電缺不缺電

還是缺吧...因為你用的就是不穩定的綠能
既然缺電,
依照供需,誰來主導價格
當然是供給方
懂???

台灣是能源孤島...你到底懂不懂這道理
BOT還比較好(我不是說風電策略好,我是說政府現在這做法是蠢到一個不行)
起碼20年後風機資產是以0來轉移給政府
以現在這樣玩,20年後風機資產還是掌控在人家手上
台灣依舊電力緊張,所以價格會是以供給者為主(政府就繼續看著人民用貴死人的電)

一是廠商繼續開貴貴的電給你買,
要不就是依照公司出售的計算方式,一次算清20年利益連同資產打包賣給政府(你政府買不買??)




bublegun wrote:
我9樓就就提出反證了
理我呀樓主
我就是網友sroach說的那種
看到問題6就受不了的網友
很討厭帶風向的懶人包



我哪個地方說錯就立刻拿出來糾正我啊??
這不是很簡單的事嗎?

不然你要表達什麼?? 其他的...??
實在不懂,所以無從答起.
發電設施是不是公共建設? 因應大眾需求設施?

由銀行出資所以政府不出錢, 那請央行總裁當總統就好了, 兩個 合併一下還省年薪.

頻果要鴻海做手機, 鴻海沒錢買零件找銀行, 銀行說, 你拿頻果下的單就可以質押借錢生產.

試問, 生產時頻果有沒有出錢?
最後到底誰出錢?

買手機買那麼貴是誰在賺錢?

coffeejulice wrote:
對阿,你20年後
扣除風電缺不缺電

還是吧...因為你用的就是不穩定的綠能



那就請你教導大家 20年後如何缺電


macross_sato wrote:
發電設施是不是公共建設? 因應大眾需求設施?


我已經把FiT制度講得很清楚了
不知道你想問什麼??
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