Aznsilvrboy wrote:別亂扯。。。美國立國之初女人還有黑人都是公民。只是投票權被限制了...(恕刪) 就是所謂的一等公民二等公民嗎這樣說起來美國的民主制度也不是一開始就成熟的畢竟人權概念是民主最重要的一項美國初期動亂是因為想要完善成熟制度的原因吧但其實我想問的是美國已經有成熟民主制度以後,還會有像台灣這麼亂糟糟的時候嗎
JuneSummer0612 wrote:就是所謂的一等公民二...(恕刪) 美國到現在還是像台灣這樣, 別懷疑, 就是這樣. 近的最有名的就是佔領華爾街, 民主政治喔, 我想幾百年到現在還在不斷進步, 不會有成熟穩定的一天. 你只是要穩定而已, 你要穩定就不要在民主政體底下生活, 懂了嗎?
neomanstein wrote:美國到現在還是像台灣這樣, 別懷疑 可以再闡述一下 何謂要穩定 就不要在民主的政體下生活 難道在不民主的政體下可以有穩定的生活囉 你是指我們應該像北韓或大陸囉 不解中
neomanstein wrote:美國到現在還是像台灣這樣, 別懷疑, 就是這樣. 近的最有名的就是佔領華爾街, 民主政治喔, 我想幾百年到現在還在不斷進步, 不會有成熟穩定的一天. 你只是要穩定而已, 你要穩定就不要在民主政體底下生活, 懂了嗎?恕刪) 我明白了說穿了Formosa最大問題還是回到統獨議題身上但我想這議題有可能不一定用數人頭的層次就能解決的因為已脫離民主或是專制的層次對有些人來說已退回到建立國家的原始點國家未建立自然無民主法治可言所以會出現些許政治革命的感覺如是如此我的問題也就自然不存在了感謝分享
一個真相:美國民主玩得不錯,因為美國是假民主;台國民主玩得俗爛,因為台灣是真民主。美國是一人一票直接選總統嗎?不是,美國是選舉人票制度。美國的兩黨,背後都是同一個老闆:美國的大財閥。因為兩黨有同一個老闆,所以始終鬥而不破。(這有點像日本跟南韓,背後都得聽命美國)美國的民主是玩假的,兩黨有一定默契,輪替執政,背後都是大財閥作的主。所以美國也就保持一個整體,不被撕裂。台灣不是,台灣兩黨背後的金主不同,是真的拼個你死我活,台灣民主是玩真的,社會也就被撕裂了。
我怎麼感覺發文者只是想要藉以表達對反服貿學生的不滿。民主應該沒有「成熟」這兩個字,只要社會在變,所有的民主應該都是「不成熟」的。事實上,就像台灣發展民主的歷程一樣,美國早期選舉買票也是相當地嚴重,就算是當代,兩黨因為「全民健康保險」的意識型態鬥爭都不知已經多久了,還搞到政府預算出不來,釋憲案,這不知道是「成熟」還是「不成熟」的民主。在台灣,政府有意削弱工會的力量,大量引進外勞,用各種稅收去「獎勵」企業投資,水、電、稅、人力過度便宜,一定會讓企業想賺「輕鬆」錢,企業的盈餘若不是來自競爭力,而是因為投資環境過度保障所造成,那麼未來成長的空間畢竟有限。更何況,台灣的企業幾乎不會面臨罷工的威脅。當我們在講韓國時,都不講韓國的整體平均稅率約23%,台灣約12%,韓國學運可是學生跟警察棍棒對幹的。統計資料顯示(忘了出處,懶得查),台灣民眾的整體平均生產力並不輸其他國家,為何薪資還是上不來?這可能要問一下馬克思才知道。如果我是掌權者,我也喜歡很「成熟」的民主,最好大家都不要有異議。