檢調出手查人禍!中央通知九次為何沒有落實撤離?

 先是致力要網軍側翼發殺傷力消息,大翻車後,

再來就要派檢調去修理政敵了?

綠共啊綠共!
中央遲不解決花蓮這個未爆彈,難道是為了等今日?
hidear1024
看賴狗吠兄這麼開心,搞不好歐[偷笑]
傅氏夫婦要立跪姿銅像
漲翻天 wrote:
傅氏夫婦要立跪姿銅像(恕刪)

中央沒有九次通知撤離,只有在9/22通報單才講撤離,造謠已回報。
漲翻天 wrote:
地方覺得每次撤離,也沒有災情,所以這次也覺得不會有災害,結果賭錯了

麻痹大意猶如恐龍末端神經
不查不辦,真的不行!
人命必須有人負責!
小保羅155 wrote:
麻痹大意猶如恐龍末端...(恕刪)

說得對,中央放任監控數據不完整也沒掌握撤離範圍,要趕快究責,例如農業部長
d2jtang
現在很多志願者(鏟子勇者) 湧向 花蓮,地方基層處理撤離,調物資,已經不容易,這些勇者-志願者,能照顧周全(便當給災民,自願者 好意思不給)?募款 還被某政黨抹黑,戶頭進出可查啊,綠色 恐怖顏色!
這群不要臉的,都別想跑

堰塞湖監測預防管控這邊,
依災防法(第3條),中央部分的鍋,
可能涉及單位農委會(管土石流及大規模坍塌);
經濟部(管水災);
內政部(管風災)

執行部分則是地方的鍋,
依地方制度法(第19條)和災防法(第4條)都有規定.

整體而言,為什麼沒把堰塞湖搞定,這是中央要處理的...

知道堰塞湖可能會出問題,
但是沒做好事先計畫,
以及真正出事後,
執行撤離事項出問題,
這是地方要處理的....

只不過災防法有給地方一個權利,
礙於地方資源可能不足,
地方可以向中央要資源討救兵,
如果中央不給,鍋可以甩給中央一部分;
如果輕忽事態,沒具體向中央要求各種短缺資源,
這個鍋地方就必須要自己擔
無敵娘娘槍
首先防災計畫和編組是本來就有的,包括大規模疏散;第二如果人力不足,就應該立刻和中央要求幫忙,因為花東是有過多次大規模災害的,依照災防法備核的計畫都有疏散計畫和工作方針,以及支援協調計畫
無敵娘娘槍
我的腦子還算好使,基本上用來思考很多事情;絕對不會像有些人,腦子裡裝的其實是屁股[笑]
中央只要負責通知?
要不要臉?
堰塞湖不是中央要處理的嗎?

繼續造謠沒關係。
無敵娘娘槍 wrote:
知道堰塞湖可能會出問題,但是沒做好事先計畫,以及真正出事後,執行撤離事項出問題,這是地方要處理的....


不對

這部分一直到20、21日,林業署給出的撤離名單都是690人

農業部一直以來的論調都是馬太鞍堰塞湖沒有立即的危險、如果沒有豪雨10月份也會發生自然溢流、8月份還在協調會公開表示沒有立即的危險。

別忘了

堰塞湖在國有林地、堰塞湖也是中央的權責範圍

地方政府是基於中央提供的資訊規劃撤離、避難計畫

內政部在22日才緊急上調損害範圍,擴大為8000人的疏散規模。中央給了地方多少時間做疏散計畫和演練?

更不用說,當時農業部給出的撤離通報還是只有690人....

不教而殺謂之虐

中央部會的輕忽,才是這次損害如此嚴重的根本原因

傳送門
d2jtang
正常時候,吃了大虧,發生事情,迎上去,再被銃坑?誰不想有個可靠的上級,靠背?唉!評論容易-想當然耳,但事實,一件 一件,用邏輯推演,就更能看清!已經艱難,湧入鏟子志工,感謝愛心,但基層資源調度將更難!
無敵娘娘槍
這事不關基層的事,這事是指揮官的問題,因為花蓮台東這些地方,根本不會有充足人力,一定是要支援的,但如果指揮官"再看看"後,發現要出大事,然後再去要人,再去甩鍋,這是不對的
JasonQ wrote:
無敵娘娘槍 ...(恕刪)





留言有字數限制,太麻煩

你要先釐清權責和執掌工作範圍

1. 堰塞湖是中央的責任 - 農業部
2. 馬太鞍堰塞湖在國有林地 - 農業部
3. 馬太鞍溪的主管機關是中央水利署
4. 災害通報、細胞簡訊 - 內政部、農業部

所以

誰可以去觀察、監控堰塞湖?
誰可以去動用工程作為解決堰塞湖問題?
誰有權力發包給其他團隊取得堰塞湖的數據並進行防災模擬?

答案是中央主管機關

那麼,你看看時間軸
7/20發現堰塞湖以後,啟動監控的是誰? 農業部

8/13協調會,傅崑其和藍白立委提出堰塞湖嚴重,需要中央儘快解決堰塞湖問題的對口單位是誰!是農業部

農業部的回應是啥? 不外乎沒有立即的危險、加強監控、10月也會自然溢流

別忘了8/20才成功在壩頂安裝水位計.....

9月初找李鴻源幫忙的是誰? 內政部

9/20通知花蓮縣政府需要撤離690人的是誰? 農業部

花蓮縣政府有沒有按照規定撤離690人? 有,因為有一個村長出面說明,因為「按照政府的指示,所以全村平安」

由第一層的警消發文也證實了撤離過程按照通報範圍

一直到內政部修正撤離人數為8000以前,花蓮縣政府只知道要撤離690人

撤離690人以花蓮縣政府的能量,還需要中央派軍隊支援?

9/22臨時將撤離人數暴漲到8000人的是誰? 內政部


所以

到9/21為止,農業部還是認為只有需要撤離690人

而內政部則是在9月初才找李鴻源做「防災模擬」

李鴻源的團隊跟林業署的模擬方向不同,台大團隊的重點在於一定會溢流的情況下的災損範圍和規模,而林業署的模擬重點則放在溢流的時間,和水量。


這說明了,花蓮縣政府一直以來接收到「主管機關的資訊」都是被低估的災損狀況!

最後不到30小時,要怎麼動員花蓮縣政府轄下的警消、村里長和縣府人員撤離8000人?


所以,我才會認為內政部和農業部失職!

因為8/13在沒有壩頂水位計的情況下,農業部交出了「沒有立即危險」的說法

7月底就已經透過航拍分析掌握壩體高度、壩底長達1.5公里、寬200公尺的數據

卻一直到9月初李鴻源團隊加入後,才認真考慮「壩頂溢流對壩體的破壞,以及洪峰的破壞範圍和規模」


說實在的

真正在卸責的一方,很明顯是民進黨政府!

因為Line群對話很清楚,行政院發言人收到黨籍立委的指示就是把責任推到花蓮縣政府的撤離工作
無敵娘娘槍
既然是大規模疏散,千人規模是基本,而這也不是今天才該做的.本來平常就有預演和聯保計畫,不是今天出事才喊來不及,平常都玩假的?今天出事就說不關我的事?那平常的計畫是沒做,還是都虛應了事?
無敵娘娘槍
我是覺得中央政府相關部會主責機關,自己辭一辭,以謝天下;花蓮那一家,要臉一點,下次就別出來選了(雖然我覺得機率很低);至於花蓮鄉親,我是覺得,就算不喜歡雙標黨,也不代表必須被花蓮那家子綁架
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