關於六四的起源,說給台灣人聽

這才是真實的64,同為四川人,感受和你一模一樣。每次看到境外的人造謠,我就哭笑不得,一夥連大陸都沒來過的人,看了幾個外媒報導,就說自己掌握了真理,楞説你不瞭解,他最瞭解,真是搞笑!
jdme wrote:
Ting Lei3 ...(恕刪)

t903 wrote:
我也佩服中共改善人...(恕刪)

老共不會道歉的
道歉表示它領道路政策做法有問題
那麼人民對它的領導就會產生問號
那他的政權將有所動搖

t903 wrote:
德国对纳粹历史做出道歉,澳大利亚立定国家道歉日(百度),加拿大总理向土着道歉(中国经济网)
难道说这三国都不注重人民生活吗?...(恕刪)


納粹侵略,屠殺猶太人,真誠道歉換來世界的尊敬,


問題是你你把當初的事件,當作是無辜的人民被迫害,還是因為滋事/革命被鎮壓,

如果是前者,要道歉平反,就如處理文化大革命的平反一樣,

如果是後者,就算滋事者是基於善的動機,但引起動亂,滋事者得承擔被鎮壓的後果。


另外請問你對美國以下行為的看法如何?

美國的印地安人被迫遷、殺戮,人口少至9成以上,美國沒有道歉,

美國在世界對世界不親美的國家扶植反對勢力,顛覆他國政權,造成他國戰亂,死傷無數。

這個yan andy說的真的好!和我想法幾乎一樣。
jdme wrote:
yan andy1 ...(恕刪)
Erichuangtw1980 wrote:如果是前者,要道歉平反,就如處理文化大革命的平反一樣,
如果是後者,就算滋事者是基於善的動機,但引起動亂,滋事者得承擔被鎮壓的後果。


另外請問你對美國以下行為的看法如何?
美國的印地安人被迫遷、殺戮,人口少至9成以上,美國沒有道歉,
美國在世界對世界不親美的國家扶植反對勢力,顛覆他國政權,造成他國戰亂,死傷無數。


问题不管是前者後者,中共都没做为。就算是滋事,法院也应宣判滋事者的姓名和罪行吧。

美政府正式向印第安人道歉 但拒绝赔偿(环球网)
美国造成他国战乱死伤无数,就个人立场而言也觉得下作。而美国政府也没有禁止公开或网上的公众讨论。
既然不承認天安門事件的屠殺,那又有什麼道理要求日本對南京大屠殺道歉呢?
1989/6/4~....., 從當天開始台灣香港日本美國等國家的電視新聞放送的影片照片是造假的嗎?
天安門事件有必要強調天安門廣場沒有屠殺嗎?
蒙上眼睛就以為看不到......, 誰編的歌曲 ?
沒想到29年之後還真的適用。
QQ哥 wrote:
理由就是希望能過上...(恕刪)


理由是希望过上好日子

中东,东欧,南美,乃至欧猪五国的人不想过上好日子吗?希望有用这世界还有发达国家?街头政治起家夺权的到目前为止全世界有成功的国家吗?


怎么又成我说如果了?六四失败,中国的高速发展持续了很长的时间,民运份子的中国崩溃论自己崩溃了一次又一次。

历史不是没给过假设,当年六四的那帮人说的如果少吗?专制的中国毕将1999/2000/2001……2020年崩溃。历史证明中国没崩,还发展得很好,本身就打了六四那帮人的脸。




所以我反过来问,六四学生能保证自己做得更好吗?

而且你嫌10%增长少,觉得100块增长到110涨得少。那六四学生能增长多少,能把100块变成200块吗?


归根到底,你说大陆八十年代苦,穷。

那六四上台八十年代就不苦不穷了吗?

airbus330 wrote:
既然不承認天安門事件的屠殺,那又有什麼道理要求日本對南京大屠殺道歉呢?
1989/6/4~....., 從當天開始台灣香港日本美國等國家的電視新聞放送的影片照片是造假的嗎?
天安門事件有必要強調天安門廣場沒有屠殺嗎?
蒙上眼睛就以為看不到......, 誰編的歌曲 ?
沒想到29年之後還真的適用。...(恕刪)


留在現場的侯德健、劉曉波還有當時的錄影視頻都已經證明外媒的說法不實,


yan andy wrote:
当年六四后,学校还发行教材小册子,讲这次事件的来龙去脉,但很短时间过后,学校就开始禁止谈这个事,本来最初还宣扬那些被暴民屠杀的解放军英雄,后来也绝口不谈,因为政府大概也意识到,这种事历史沉淀是最好的办法,去争论只会越抹越黑,就像国民党对待二二八,自觉理亏,所以民进党等各种夸大抹黑攻击也不去做辩解,甚至还被逼着去跟民进党拿香拜,完全失去了话语权,结果事情的真相反而越来越模糊,民众的认识也离真相越来越远。所以老共的做法是正确的,压制民间的讨论,等时间够久了再来还历史真相,而不希望被某些别有用心的政客操弄,而且当初六四,面对一群暴民愤青,老共的做法可能绝大多数人不能接受,但可能是对国家最好的一种办法,死人的事谁都心痛,但老共也不得不担此恶名,因为从国家长远来看,是必须的毫无选择的,也是对国家有利的,而且六四也绝不是什么海外媒体宣称的上万人死伤的惨剧,净是瞎扯,就像台湾民进党控诉二二八屠杀两万人一样的谎言,可问题是这样的谎言偏偏就有人信。


'
陳真從「六四」談起那些被扭曲的歷史
作者: 陳真 | 六月 13, 2016

「六四」 中,打死軍警的事,台灣當年也有大量報導,但說法是「人民英勇抗暴」,不過,台灣媒體倒是從來沒說竟然打死這麼多軍人。至於那個擋坦克車的鏡頭,更是傳為人民英勇抗暴的影像經典。事實上,要是軍警沒有節制,哪會被打死這麼多人?更不可能連開個坦克車都會打輸一小撮沒有正式武裝的民眾,連坦克車都被人佔領,拿來當玩具把玩,天底下有這樣一種「屠殺」嗎?



當然,影像本身是不會說話的。因為你無從判斷官方是否事實上也樂於見到某種暴亂的產生及影像流傳,藉以合理化某種鎮壓的正當性。

台灣的美麗島事件中也有許多被所謂「暴民」打傷的軍警血腥影像,比方說其中有一位警察,滿口牙齒被「暴民」用狼牙棒給打掉,鮮血直流,痛苦不堪。但是幾年後,真相浮現,這些所謂暴民確實是暴民沒錯,但主要都是國民黨找來的,自導自演,另外有一些則是先鎮後暴,故意先用鎮暴部隊把你打得稀巴爛,逼你動手反擊,然後媒體就拍下「暴民行凶」的畫面,引來全台人民的譴責。

我當然不是說六四的軍警被殺也是自導自演。我相信不是,但也只是「相信」,而非「知道」,畢竟真相如何還是得需要更多時間與證據。共產黨對六四諱莫如深,也許顧慮的並不是外界反應,畢竟來自西方社會的抹黑與攻擊那麼多年也都熬過來了;最主要的顧慮應該是那些當年牽涉其中但還活著的領導及其相關政治勢力。因為,一旦檢討起六四,必有褒貶評價之舉,必有歸責之一方,萬一不服氣怎麼辦?總之屆時權鬥難免。為求安定起見,能先不談就不談。

重點是,你不談,外界還是大談特談,而且談論往往非關理性與事實,而是全懷著政治惡意動機的抹黑式談法。在這樣一種近乎一面倒的不對稱評價中,共產黨恐怕只會吃下一些啞巴虧。

我相信台灣市面上肯定充斥著一堆什麼悼念六四、捍衛民主之類的文章或活動。悼念當然沒問題,高喊民主也沒什麼錯。但我還是那句老話:「道德上的一致性」。我對島內這樣一些一談起六四就裝模作樣大表義憤的反中人士或所謂民主人士很厭惡,一種難以言喻、由衷的鄙視感。這樣一些人,對於美國與西方國家至今依然每天在發生的、在世界各地真正意義上的的大屠殺,大加讚揚或根本就當做沒這回事,卻對於祖國在規模上僅僅萬分之一都不到的一種面對外來顛覆勢力所操控下的動亂所採取的 (在我看來不得不然的) 鎮壓,表現得如喪考妣。我沒法理解、也不相信這樣一種道德感之可信度與基本真誠。

就比方說吧,二二八事件究竟死了多少人,從不到一千人的學術研究到幾萬人的推測都有,比較常聽到的說法是一萬到兩萬人之間。但是,依據官方統計,日本人在台灣卻殺害了四十萬人,至少是幾十個「二二八」的規模與殘暴,而且是姦殺、虐殺、老人、小孩及嬰兒統統不放過,採取一種屠村式及抄家滅族式的大屠殺,前後長達二十幾年,人類歷史上找不到多少像這樣一種長時間的滅種式大屠殺。

但是,台灣這些綠油油的人渣王八蛋,從二十年前卻開始美化日本人,現在更進一步想把台灣人定位為某種日本皇民。於是,就連教科書上日本殖民台灣的這段歷史也不許說是 “殖民”,而必須說成一種對於台灣極其美好、令人感恩的經驗,一種具有正當性的偉大統治。至於被殺害的四十幾萬人,佔當時台灣總人口的百分之一,這樣一種極其恐怖的種族清洗式大屠殺,竟然一筆勾銷,彷彿根本沒這回事。

你看,甚至就連教科書上也不許說慰安婦是被迫的,非得說她們是自願的才行,甚至還說是一種「出人頭地」的管道,彷彿是日本人的恩賜似的。綠營這些人,真是非常卑劣的一群無恥政治人渣。
t903 wrote:
问题不管是前者後者,中共都没做为。就算是滋事,法院也应宣判滋事者的姓名和罪行吧。...(恕刪)


有不少人被逮捕判刑,包括劉曉波,

而劉曉波是當初和侯德健一起協調讓學生市民和平退出廣場,
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