參考,大陸學者怎麼看台灣 歐美學者怎麼看中國

緯3348 wrote:
還有中國的高經濟發展是所有開發中國家常見的現像
日本有過 韓國有過 全都是民主國家
若中國是民主制
我相信也能有如此高的經濟成長
而且能更全面 環境空氣也能照顧到
因為環保團體能發聲 人民能發聲

台灣、韓國經濟高度成長時,並不是民主政治
而實行美式民主的菲律賓,經濟則從領先台韓到遠遠落後

印度有民主選舉,但是經濟發展輸給中國大陸。

馬來西亞有民主選舉,但是占多數的馬來人透過所謂"民主",制定很多獨厚馬來人和歧視華人的規定。

民主政治的成功,要有一定的條件,條件不成熟,結果常常是民粹,常常是多數強姦少數。
在一些民族問題複雜或宗教對立嚴重的國家,民主制度很難發揮效用。
緯3348 wrote:
若中國是民主制
我相信也能有如此高的經濟成長
而且能更全面 環境空氣也能照顧到
因為環保團體能發聲 人民能發聲

印度有民主選舉,但是印度的空氣汙染不輸中國大陸!

還有一個觀點,如果多數人民願意接受一黨專政,請問這算不算是民主?

chiashin wrote:
台灣、韓國經濟高度...(恕刪)


任何制度和經濟狀態
都需要積累和不斷的修正
看看美國、大陸、德國、日本、UK、俄羅斯的歷史

單看一個國家"現在"的狀況能體現制度的好與壞嗎?
存疑

莫災鞅 wrote:
單看一個國家"現在"的狀況能體現制度的好與壞嗎?...(恕刪)


只能說,合適。
Erichuangtw1980 wrote:
現代中國的改變,起...(恕刪)


這麼說吧,理論與實證是搭配的,同時要廣要深才會讓人接受。

我之前說的那些,不僅僅是理論,而且實際範例到處都有。

世界這麼大,難道沒有高階經濟或是說所有國家的經濟型態都一樣?

果真如此,為何中國一直稱"世界工廠"而不是"世界銀行"等等其他的。

如果經濟型態都一樣,為何習大大要重視互聯網及服務業,而這些與"工廠"是一樣的嗎?

以上只是指出,正確結論至少要有的元素,如果沒有,稱之,認為,而每一個人的認為是不值錢的。

再次強調,是您要證明您的結論是可被信任,不是隨便一指,就是破洞百出。

至於,"他們發現中國異於歐美的做法但發展和成就確實是「驚人」" - 這部分早就說過,是舊聞,是全球都早就知道,沒人否認。

要不要再和您說,甚至比較過,名主國家與中國在通過法案到執行的"效率",如果是斷章取義,僅看法案到執行的"效率",不考慮其他因素,毫無疑問的,中國是最佳。但真的只有法案到執行的效率要考慮? 習大大在打貪腐是為什麼? 不就是說明,即便是執行之中,還有其他考量。是有什麼考量,您知道嗎? 相同的,我沒義務教您,若您要說服大家,是您的義務證明您懂。明白差別在哪?

"在歷史上沒有先例" - 這就是誇大之詞。很多網友都貼出例證,包含支持您論點的朋友,所以雖然中國的總體較大,但要說是"在歷史上沒有先例",這就是鬧笑話了。

chiashin wrote:
台灣、韓國經濟高度...(恕刪)

正是如此。
當今世上大多數國家都採用民主制度,世人只看見佔少數的民主發達國家,卻沒看見佔多數的民主落後國家。
亞非一大堆貧困的落後國家,用的是民主制度;數世上最貧窮的十個國家,也都用的民主制度。

而在這些民主國家中:
發達國家,都是先發達然後民主;
落後國家,採用民主然後發達者,未之有也。

落後國家實行民主制度,然後晉身發達國家的例子,有嗎?能舉出那麽一個嗎?
我這個問題,從沒人能回答出來。
makeinhk wrote:
正是如此。當今世上...(恕刪)


大部分人只重視"結果",再用結果去"想像"原因。正確的是重視"過程",要將結果的現象,回朔的整個過程,才會慢慢去推出原因。

這種差別,常常出現在日常生活之中,也包含這討論串。

有位網友就正確地指出,很多是慢慢地調整才形成的,這位網友就有注意到"過程",而不是簡單的以表面結果,遽下結論。

無論結論是正面是負面,這種思維就是比遽下結論的周密。其他的,就是網友說的,先射箭再畫靶。

PS: 英美等原來都是落後國家,知道吧? 還是野人呢!

makeinhk wrote:
正是如此。當今世上...(恕刪)


您使用的名詞本身就很難以界定
多數國家都是透過不斷的政變才有現在成果
更不用說像美國、以色列、羅馬這種一建立就是共和制的國家

以色列又是其中最詭異的型態
砰一聲直接丟在一個地方直接建國
如何界定落後還是新進國家?
民主是發達的結果,而不是發達的原因。

民主不但不能發家致富,甚至是阻撓了發家致富。
因為綜觀世界,落後國家但凡採用民主制度,都沒能發達起來。這是肯定的,鐵證如山。

民主不能致富,那能不能守富呢?就是說發達了又民主了,能不能繼續發達下去呢?
似乎也不能。歐美日等發達的民主國家,甚本上都在衰落之中。

古希臘實行民主制度,被滅亡了,從此,民主制度被集權制度淘汰了逾千年。
近代西方將死了的民主制度重新挖崛出來,改進成為代議民主制,現在已是疲態畢呈。

我可以斷言,改進後的民主制--代議民主,亦終將被改進後的集權制--民主集中制所超越,然後冉冉淘汰,再度滅失於歷史的長河中。

makeinhk wrote:
民主是發達的結果,...(恕刪)


您說的,我們稱之"個人意見",在自由社會,個人意見會被尊重但不值得討論。

我結束了個人的參與討論部分。
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