台灣如今的所有問題,幾乎無一例外,都來源於對於自由的誤解。

cockroach1136 wrote:
您說的真對.......(恕刪)


可自我三十年前出生以来,我。A,我的认识的人(一重关系),集合B,我认识的人他们各自认识的人(二重关系),集合C
(在交流的过程中可以听到B的对C的情况掌握)
(之所以没有继续列出三重关系的集合D,因为以免三人成虎以及信息失真)

A,1人
B,几百人——几千人
C,几万人——几十万人

A+B+C,至少是几万人——十几万人,没人有过你口中的被抓走的情况。

尤其是我的父母当年还经历过东北的下场潮,他们的同事,有很多人当年都有去省政府静坐,抗议,集会的经历

可即使如此,还是没听说过有一个人消失了。

===========
所以你的台湾真好的优越感,来源于你们被铁桶一般的假消息媒体包围,构成的虚幻中。
【但是我不用擔心 今天不小心說了啥 明天就消失】
以我在这个网站的经历,我在我们的微信群还是微博,或者在这里,都可以表达我们的时政对历史,包括对你们最有兴趣的文革六四的看法,然而你们每次听到美国的关塔那摩虐囚,阿米里亚防空洞,没有一个人敢继续话题说几句的,你们是担心CIA抓么,不然为什么你们的标准突然一下子就变了呢?

请问,到底是谁,活在了恐怖之中?
超級不行者 wrote:
首先,誰跟你是朋友

说朋友是一种礼貌的泛称,想必你的家教不太好暂时无法适应社会文明的称呼。

你也可以把朋友二字,自动转化成亚洲孤儿/杂种/野猴/井蛙,如果这样的词能让你觉得身份更适合的话。

超級不行者 wrote:
為什麼台灣沒有統的言論自由,舉著五星旗招搖過市,在101前宣傳”黨”的好處的,台灣人不是忍著讓他們猖狂。而你以為你在這裡寫的這點東西,不是在主張統的言論。


你只回答了一半,另一半的问题,你选择性失明了
我的另一半的问题,重复给你:

在台湾这个标榜绝对自由,尤其是标榜同一标准的绝对自由的地方:

统派的言论,和独派的言论,面对的是同一标准且合法的对待吗?
两个不同派别的行为暴力,语言暴力,是不是同一边界标准进行处罚的?

而且,即使我忽略你岛宪法违反联合国2758号决议,
你岛宪法的规定,和你岛独派的主张,是否冲突?请问违反宪法=违法=需要受到惩罚,你是否同意?

我方认为 你岛宪法 是违反国际法,不被联合国任何成员国承认的 需要废止
而如果
你也认为 你岛宪法 是不符合民意 需要废止
的话
是不是就已经承认你岛在目前是法外之地了?

=================
超級不行者 wrote:
什麼樣的觀念會讓你在台灣抗議,需要聯合國的授權?
聯合國什麼時候有其他國家內政的主導權了,中國春運要不要也經過聯合國授權,沒有聯合國授權誰知道你們會不會藉春運暗中進行軍事大調動,對週邊國家開火,這可是會違背聯合國和平憲章的恐怖行為,你說聯合國要不要管管。


这不恰恰说明,你岛是蛮荒之地吗?

因为你岛的法律,
除了违反联合国2758决议,
除了与你岛执政党的党纲冲突,
在自由/绝对自由/边界自由的问题上是无法达到逻辑自洽的,双重标准的。

这不也就可以解释为何你岛的武装割据叛乱政府,几乎没有任何国家与之建交吗?
你可以在联合国,举证证明,中国春运有实质危害到其他国的国家领土安全以及是否违反联合国宪章,欢迎。
先提告,再查核,程序正义,懂吗?

——老实讲我很担心低等文明的法外之岛无法理解这些,毕竟你们连提告都只能在大街上而没有一个更专业对应的场所。
——街吃,街尿,街买,街卖,街告。
非洲大草原上的猴子也是这么“绝对自由”的。

自由的边界逻辑自洽化,是衡量人类社会文明高低的重要指标,看来我们只能把你们和猴子归为一类了。

================
猴子的特征就是,不懂因何而做,只知为做而做,

这就对应了我们有多不屑你们那句“你怎么不骂习近平”——“为何而骂?”——好就正常,坏就提告,骂是为达成什么目的?这才是程序正义与逻辑自洽。
大馬1251 wrote:
臺灣是民主自由多元化的社會
「親共紅統人士」都可風光參選總統
部分中國人對此也寄予厚望

反觀在PRC,諾貝爾獎得主劉曉波提出「取消一黨壟斷執政特權」
結果被共慘黨抓起來判處煽動顛覆國家政權罪

小粉紅慢慢享受中國共慘黨作主的「中式民主」吧


我们已经多次论述过民主集中制的制度优越性,
30年前40%,30年后4%的南岛野人,恐怕难以理解高等社会文明,

刘晓波倡导的是让我们从高等社会文明的民主集中制,退回低等社会文明的民粹制度
当然这是他的思想自由和言论自由,如果他的行为止于此,不会有任何问题,因为他没有干涉别人拒绝低等文明的自由。

然而,
他并非只有言论,他冲击我国的执政部门,已经严重扰乱了社会的正常运转秩序,
我们每个中国公民,包括政府办公人员这样职业的公民,都有免于别人扰乱我正常生活秩序的自由,所以他违法了。

而且,他触犯了诽谤罪,因为我国除了中国共产党执政还有九三学社,农工民主党等党派议政,而这并未构成垄断。

这个逻辑链条,恐怕以你的脑容量,不一定能看得懂。

==========
前面我已经提到,你岛宪法已经违反2758号决议,你岛是法制外的野地,你岛人是法制外的野人。
你岛人允许/不允许任何人士参与任何事,是你岛在大的混沌框架内的事。

大的混沌框架范围内的小的事项,是否符合2758号决议,都不能改变你岛大框架下是法外野地的事实
——呈现出来的结果,就是你岛并未因为任何小的事项,做对了或者做错了,而让邦交国增加一个,反而不断减少。
正如一个杀人犯并不会因为他很孝顺就免于死刑一样。

这是世界上其他国家遵循2758决议这个最大框架规则的体现。


ady1983 wrote:
我很早就覺得很多團...(恕刪)


完全同意
制度好不好,就像编程,结果跑得出来不一定对,可结果跑不出来,结果一定不对。

两点结果反推制度的证明:
1.中国脱贫7亿人口,同时期,全世界总共是8亿,
也就是说,中国大陆之外,只有一亿,考虑到伊拉克阿富汗利比亚等战争,很多人一夜变穷,然后逐渐生活稳定,把这一部分排除掉的话。
中国几乎是全世界唯一能把最低层穷人脱贫的地方。

2.GDP问题,已经说烂了,1990年,台湾=40%大陆,2020年,台湾=4%大陆
相对位置的变化,已经足以说明制度优劣。

超級不行者 wrote:
是嗎台灣破壞法制不...(恕刪)


你这句不敢,本身就是一个假命题。
我们的思考逻辑是——这件事这么做对不对——对,做/不对,不做
你们的思考逻辑是——我不管这件事对不对,我要为了做而做/为了不做而不做

你并不以某条法律对不对为前提,去做你是否提告的依据
只因它是政府定的,(甚至按照你有可能的想象,是习皇帝定的),所以去提告。
这本身就说明你们在民主外衣下,思想里还是那套封建皇权,所以你们看谁都是皇帝。
巽天風 wrote:
"中式自由"就目前看來就是共產黨要給的自由才是自由...
共產黨不給你的自由..就算你是天皇老子也沒門..
是這樣子解讀的吧~~~

这就是你们每天活在井一样的假新闻台湾媒体的包围下,构成的幻想井。
没人需要谁给谁自由。
在不干涉他人自由的前提下,我很好奇你能否指出。我们的什么法规,让我们失去了某种自由?

哦,我看到了,你下面就指出来你的幻想是什么了。
巽天風 wrote:
不能有汙辱黨的言論..不能有污辱國家領導人的言論...
不能對政府政策有不同的意見...
這就是中華人民共和國展現在全世界前的面貌...
"中式自由"???
我看大概只有北韓會認同你們的說法吧~~~


你大概从未实地论证过你上面这几句话的真实性吧?

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下面这段话,我是刚才回复另一个人的,给你也看看。
============
自我三十年前出生以来,我。A,我的认识的人(一重关系),集合B,我认识的人他们各自认识的人(二重关系),集合C
(在交流的过程中可以听到B的对C的情况掌握)
(之所以没有继续列出三重关系的集合D,因为以免三人成虎以及信息失真)

A,1人
B,几百人——几千人
C,几万人——几十万人

A+B+C,至少是几万人——十几万人,没人有过你口中的被抓走的情况。

尤其是我的父母当年还经历过东北的下场潮,他们的同事,有很多人当年都有去省政府静坐,抗议,集会的经历,

虽然现在这种行为非常傻,因为都已经有了专业的部门来做了,毕竟街道/任何机构的大门,不是用来给你提告的。

可即使如此,还是没听说过有一个人消失了。

===========
所以你的台湾真好的优越感,来源于你们被铁桶一般的假消息媒体包围,构成的虚幻中。
【但是我不用擔心 今天不小心說了啥 明天就消失】
以我在这个网站的经历,我在我们的微信群还是微博,或者在这里,都可以表达我们的时政对历史,包括对你们最有兴趣的文革六四的看法,然而你们每次听到美国的关塔那摩虐囚,阿米里亚防空洞,没有一个人敢继续话题说几句的,你们是担心CIA抓么,不然为什么你们的标准突然一下子就变了呢?

请问,到底是谁,活在了恐怖之中?
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超級不行者 wrote:
你們沒事在台灣的論壇賣弄中國強思想
覺得這樣就會成就什麼事
下限真正是到底了


论野人的言论自由认知
打着自由反自由
打着民主反民主
奇葩。

——这个世界,任何人[要素A],任何时候[要素B],在任何地方[要素C],都有发表不干涉他人言论自由[要素D]的言论自由。

论高等自由素养,台湾人距离大陆人差远了。
台湾人是普遍缺乏要素D
然后气急败坏了(尤其是别人指出你缺乏要素D时)还会缺乏[要素A]和[要素C]
台湾的论坛怎么了?不是anywhere么?
[你们]怎么了?不是anybody么?
最近這裡很多對岸的 利用台灣的自由 在此大放厥詞宣揚對岸專制的好處bla...bla
好吧 就當大家在此辯論各抒己見好了,
可是很好奇 假如我們台灣人翻牆去你們那宣揚台獨或拒統的好處之類的
請問 我們會被封殺嗎??? 不會被刪嗎?

Erichuangtw1980 wrote:
對於言論自由,當然...(恕刪)


老哥的言论,已多次仔细阅读,总有通透之感。
绝非因我们立场相似,而是我们都以逻辑自洽为准绳。
可否交个朋友。
Audrey103 wrote:
最近這裡很多對岸的 利用台灣的自由 在此大放厥詞宣揚對岸專制的好處bla...bla
好吧 就當大家在此辯論各抒己見好了,
可是很好奇 假如我們台灣人翻牆去你們那宣揚台獨或拒統的好處之類的
請問 我們會被封殺嗎??? 不會被刪嗎?


如果你是一个讲道理的人,我们不妨讨论讨论

为什么你口中的大陆人,不能在这里说话,
言论自由。到底是不是适用于这个地球的anybody,anywhere?

据我所知大放厥词和宣扬和专制,都是标准的政治用语,事情只有逻辑对错之分,如果我哪里说错了请指出。

然后我接着回答你下一个问题【假如我們台灣人翻牆去你們那宣揚台獨或拒統的好處之類的,請問 我們會被封殺嗎??? 不會被刪嗎?】

你并不会因发表言论的动作而被封杀
你只会因为发表干涉他人投票自由的言论而被提告。

联合国第2758号决议,是联合国所有成员国,即世界上所有主权国家的投票结果。

我方只会把2758决议作为规则来界定——即台澎金马属于中国,且PRC唯一代表中国——即台澎金马是PRC的一部分

你会被提告是因为你违反了规则干涉了他人的自由,而不是你没有言论自由。
正如你不能自由杀人一样。
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