Elite Sport wrote:
這位大陸的油土伯就點...(恕刪)


老宋是中國西安人不知道很正常~
您是台灣人怎不知道屏東落山風和中科院在九鵬的飛彈基地?那裡可是常常在試射飛彈的呢~還是要叫賴清德把中科院的飛彈在西部人口稠密的新竹苗栗台中發射?
四輪贏兩輪 wrote:
我還是說;要對人民好、不分地區的建設,人人平等、富裕、律法正義,才是民主追求的真義。

建議你跟民進黨政府陳情,每一條高速公路都要通到所有的原住民部落,讓他們擁有與平地人民的交通平權。

加油!加油!
有時候都覺得有點煩,同樣的話都講了好多次了,聽不懂好像還是聽不懂,山上原住民也希望跟花東民眾享有同樣的交通權利,真心希望你替他們爭取條條高速通原鄉。
大翔黑熊 wrote:
花蓮+台東至少有7700平方公里土地,人口才約54萬人,拿花東快道路建設說明好了,全長170-180公里,建設經費以每公里10億來算,也要1700-1800億,而且全線不收費,54萬人負擔1700億建設經費可能嗎?


花蓮去年遊客人數共1698萬人次,這些人都是用飛的飛去花蓮,不需要路嗎?
CHLEEEE
https://www.ksnews.com.tw/c2024012718/
tjptw
所以沒路去花東嗎?火星來的?
2.花蓮+台東至少有7700平方公里土地,人口才約54萬人,拿花東快道路建設說明好了,全長170-180公里,建設經費以每公里10億來算,也要1700-1800億,而且全線不收費,54萬人負擔1700億建設經費可能嗎吃驚?



這點不同意,公路蓋好了到底是花東人用的多?還是觀光客用的多?不能把錢都灌在居民身上吧?!
品茗
錢的問題,收費維護不就好了,高速公路不就如此
四輪贏兩輪
高速公路可是賺的很呢,還被分一杯羹
JOB HO wrote: 建議你跟民進黨政府陳情,每一條高速公路都要通到所有的原住民部落,讓他們擁有與平地人民的交通平權。
...(恕刪)



講不贏道理就偏激啦,台灣有每個大家族都有高速公路嗎? 你知道花東全長有多遠嗎?
民主討論請理性。


上面已經有人公佈觀光客數字了。
四輪贏兩輪
話都你講的,上面有拿數字,你拿出實際的東西,別張嘴就來。 另外我就跟你說花東有多長的意思,就是需要良好安全的道路!
JOB HO
話是我講的沒錯,但是這絕對是非常保守和的合理判斷。
linssss wrote:
2.花蓮+台東至少有7700平方公里土地,人口才約54萬人

JOB HO:
只是跟你講人口與交通建設互為因果,沒有一個政府會在只有五、六十萬人的地方投資幾千億來蓋建設,除非台灣富的流油除外。
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又來了,信口開河,怎麽沒有,不要説全世界,台灣的例子就啪啪臉響了。

怎麽不看看宜蘭才54萬人,2100平方公里,
憑什麽要雪隧、國道五?
這些花了多少年多少錢?以現在幣值又是多少?
現在還要高鐵,
高鐵到宜蘭預估2000億,最後應該會超過3000億。

基隆人口才37萬,132平方公里,
爲啥有高速路,還有兩條,
現在還要上千億的捷運,
基隆捷運的財務規劃有說會回本嗎?
基隆人有要付錢補足嗎?

高鐵南延屏東,多數人都説不可,但還是要做,
即使財務自給率只有個位數。

高雄臺南的捷運及輕軌有說要回本嗎?有辦法回本嗎?
當地的稅收有辦法支付嗎?
哈瑪星輕軌被當地人說是又貴又慢,
搭乘人數只有規劃的1/10。

政府這幾年光補助臺電就4000億、勞保還要幾兆元,
絕大多數都是西部人口在享用。

這些人就跟當初反對蘇花高一樣,結果搞成半吊子的蘇花改,
現在又要蘇花安,完成后就是蘇花高還魂,還花更多錢更多時間,
什麽話都能説都能圓,非常的本位主義,目光如豆。

蓋一條花東快速路就那麽多唧唧歪歪的歪理。
國道六東延,只有那條路綫嗎?
看看中國在西南的橫斷山脈裏蓋了多少隧道橋梁。
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不要説遠古蓋一號高速公路的事。

當初蓋國五的時候也是一堆人反對,特別是旅館業者,説法是人很容易回去就不會住宿了。
我跟人論戰過,利用交通不方便來留人是錯誤的,只是節流的做法。
現在路通了,更多人願意來,住宿的總人數也多很多,各等級的旅館業都興盛。
可見本位主義的盲點。

要蓋蘇花高時,同樣的詭辯再現。
四輪贏兩輪
假愛呆丸的都是這樣,靠一張嘴跟自我,看到黨的敵人提案就是反對。
回覆一下他人問題:
1.花蓮觀光人數:
只是把各景點觀光人數加在一起而已,實際上不可能那麼多人去花蓮,也有來自當地人去景點,如果一人同時跑去多個景點,那麼他不是當天去多人份景點,本人以前在台東一天跑5-6買門票或免收票景點,那麼是不是等於去過5-6人份景點

2.宜蘭和基隆花大錢建設
你們也不想他們跟大台北地區比較親近,也沒看過宜蘭常常因為大台北地區居民開車來而塞車,對大台北地區來說這錢花得很值得;至於基隆捷運,只是做一條接台北捷運的軌道建設,這樣就不用搭乘台鐵轉車,對台北地區的人來基隆也比較方便,就是有富爸爸當靠山才敢這樣做
這次大陸對台軍演飛彈動畫圖的三個城市,台北、高雄及花蓮。花蓮顯然有什麼設施讓解放軍覺得跟台北、高雄一樣重要,大概是佳山基地。大家應該不會覺得花蓮多地震,所以要求空軍把戰機從東部的山洞搬回西部的平地。
花蓮人想要花東要有重大建設,或許要從國防建設的邏輯講出一番道理,這樣會比需要一個安全回家的路的訴求好些。
JOB HO
從國防建設的邏輯來看更不應該建了,花幾千億甚至上兆建得道路,到時候兩顆導彈炸下來就報銷了,不好吧
Biggest King wrote:
又來了,信口開河,怎麽沒有,不要説全世界,台灣的例子就啪啪臉響了。怎麽不看看宜蘭才54萬人,2100平方公里,憑什麽要雪隧、國道五?這些花了多少年多少錢?以現在幣值又是多少?現在還要高鐵,高鐵到宜蘭預估2000億,最後應該會超過3000億。

雪隧真的是花了大錢,我認為是真的不應該蓋,這算是富爸爸帶了一個後花園,而現在花東要花好幾千億那就是為了後花園再蓋一個後花園,而相關建設困難度甚至要高雪隧好幾倍,真的算是離譜他媽給離譜開門離譜到家了,至於基隆、屏東以及你說的其他一大堆建設,那些地方至少都是平原,相關的建設經費不至於高到離譜,並且他們的人口基數也比花東要高上數倍,以基隆為例,做為北部最大港口,貨運上是有需求的。
JOB HO wrote:
雪隧真的是花了大錢,...(恕刪)

重點是要放在安全這一點上吧?看這麼多人發言全在吵預算,但實際需求不是一條更安全的路嗎?
JOB HO
如果天上能夠掉餡餅也掉鈔票,花幾兆建相關工程那有什麼問題,你講得好像政府的錢都是大風刮來的。
JOB HO
另外政府每年的預算是有限的,將極大量的交通預算投入到花東,意味著其他地方就變少了,這個很難理解嗎
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