離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包


過客4112 wrote:綠電的主要意義是在於減碳,不是在解決缺電

沒人反對這個概念,問題是現在這政府就是要推綠電當方案就會有現實上的問題。保證供電穩定,電價不漲,經營不善政府不要拿納稅錢收爛攤子,基本上反對的聲音就會很小,搞個綠電人家說不定還會說讚鼓勵愛護地球。

按照目前供電比例,前面兩個其實不是綠電的鍋,但可見的未來變數會增加;後面那個其實不論制度怎麼寫,終究是把關人的問題,上面壓著下面簽放款這種故事金融圈早就爛大街了,很多呆帳就是這樣來的。另外企劃書寫的太美好結果槓桿開太高或是未來升息之類的理由造成收入不足以支付利息跟折舊維修費用,廠商收掉要怎麼處理?說章程沒政府沒公股銀行就沒事,那也太天真了。

thron wrote:
廠商收掉要怎麼處理?說章程沒政府沒公股銀行就沒事,那也太天真了。



這個問題,過客4112兄早就回答過數次,
台灣是用高躉購價確保開發商經營風場成功.

一面批評躉購價過高,另一面質疑經營失敗,是自打嘴巴.
在電力由政府保收的情況下,既然價格過高廠商當然賺飽賺滿,
哪有失敗的可能?

如果質疑廠商會收掉,不就等同承認躉購價很苛刻?
既然是苛扣的價格,還有什麼好罵?
stunmaker wrote:
台灣是用高躉購價確保開發商經營風場成功.
一面批評躉購價過高,另一面質疑經營失敗,是自打嘴巴.


既然如此,何必大規模開發?先小點試探就好,順便看看實際運經營會有那些問題大規模鋪設放大風險又讓躉購價影響整體成本


stunmaker wrote:
在電力由政府保收的情況下,既然價格過高廠商當然賺飽賺滿,
哪有失敗的可能?


獲利不如預期,意外事件,利息折舊超出預期....資金的問題這麼多種,本業獲利但財務計算被利息折舊攤提到虧損沒見過?不可能失敗台電自己做就好了,何必分一杯羹給別人 公司營運出狀況難道一句提高收購電價打發?那還不是拿納稅錢.高收購價是全民買單;廠商經營不善倒掉或收了,這些呆帳設施政府能不出聲叫投資銀行扛?

審視投資案本來至少要把最壞狀況說清楚,尤其這次還真不小.


stunmaker wrote:
如果質疑廠商會收掉,不就等同承認躉購價很苛刻?
既然是苛扣的價格,還有什麼好罵?

這件事就是被搞到兩邊都不討好才被罵保守一點,很多問題都不是問題.
thron wrote:
獲利不如預期,意外事件,利息折舊超出預期....資金的問題這麼多種,本業獲利但財務計算被利息折舊攤提到虧損沒見過?不可能失敗台電自己做就好了,何必分一杯羹給別人 公司營運出狀況難道一句提高收購電價打發?那還不是拿納稅錢. 高收購價是全民買單;廠商經營不善倒掉獲收了,遮些呆帳設施政府能不出聲叫投資銀行扛?
審視投資案本來至少要把最壞狀況說清楚,尤其這次還真不小.



如果你抱持這個觀點不就證明能源局開的價格很苛刻?
苛刻到這些世界知名的開發商,都會被利息折舊攤提到虧損.

您應該跳出來為能源局說句公道話,他們沒把肥肉往外國人嘴裡送,也不是什麼庚子賠款,
是紮紮實實的虎口奪食,風險都外國人去背.

傻傻笨笨的外國開發商,被英明神武的能源局玩弄於股掌之間,準備賠一屁股,真是太慘了!!
stunmaker wrote:
如果你抱持這個觀點不就證明能源局開的價格很苛刻?



其實這種自打嘴巴的發言也不是第一次,
很多人批評夏天離岸風電發電量低,無助於電力緊張,不值得做云云.

但是當我們反問: 所以你支持太陽光電?

這些人馬上自動消音,甚至直接鬼隱.
stunmaker wrote:
如果你抱持這個觀點...(恕刪)

外國人也不是傻子,大到不能倒反過來要你收攤子,或是拍拍屁股走人也不是沒有過。風險能這樣看嗎?太小看公司經營的人吧,國際糾紛收不回來的帳款債權還少嗎?到底是高是低也只能真正營運一段時間才知道,一句收購價苛刻打發也太小看問題了吧。

規模小拉高收購價絕對不是問題,因為佔整體發電很低,無感。你一口氣大規模建設想要一口氣達到經濟規模,又要用高電價養。結果就是降價傷廠商,拉高價格人民又很有感這種動輒得咎的困境。所以我從一開始就不反對綠電,但反對這種躁進式的方式。

台灣還沒有自己的經營模型,先試點建開發一個建模型,出事也好處理,之後大規模再鋪設不論廠商還是政府心理都踏實。風機產業只會越來越成熟,建設跟發電成本會越來越低,一口氣這麼急做啥?


stunmaker wrote:
這個問題,過客4112...(恕刪)
"一面批評躉購價過高,另一面質疑經營失敗,是自打嘴巴."

這是啥邏輯? 躉購價高可以保證經營成功? Don't get lost in the jungle of numbers.

能源局原先曾規劃延續核四,並找好核廢料掩埋在台灣某高山下,以花崗岩地質為主的幾百公尺地底,你支持嗎?
在等明年的躉購價格
現在情形微妙

廠商不想少賺頻頻放出消息不要降

能源局明年不降或是降一點就準備被老百姓臭到翻掉

降多了廠商沒賺頭就撤案

還還剩幾天看看價格會不會出來

西布克F91 wrote:
在等明年的躉購價格
現在情形微妙

廠商不想少賺頻頻放出消息不要降...(恕刪)


Orsted

全球離岸風電領導廠商沃旭能源(Ørsted)今日宣布西門子歌美颯(Siemens Gamesa)為大彰化東南及西南離岸風場900MW的首選風機供應商。今日宣布的協議仍需視特定條件而定,包括沃旭能源在2018年底前簽署購售電合約、以及在2019年3月前做出最後投資決定。

要簽PPA,得先拿到籌備創設的許可函,在那之前要通過海岸管理計算書

現在是10月底,這個條件基本上已經無法達成

當然一切都有例外,如果內政部和經濟部比照環保署對觀塘接收站的行政效率,這不是不可能做到....

fish_fish wrote:
Orsted全球離...(恕刪)



這聲明有玄機啊...

西門子歌美颯將為大彰化東南及西南900MW離岸風場提供約112座SG 8.0 167 DD風機
西門子歌美颯將為大彰化離岸風電計畫提供本地生產的風機塔架
在與沃旭能源完成合約簽署後,西門子歌美颯將於2021年前在台灣設置風機機艙組裝廠
超越政府對在地化的要求


這款SG 8.0 167 DD達德已經下定80支了啊!!
加上沃旭112支,近200支的數量本來就應該到台灣組裝才划算不是??


文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 318)

今日熱門文章 網友點擊推薦!