離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包


過客4112 wrote:
中國的棄風棄光率會那麼高
應該與他們的燃煤發電比例太高有很大的關係
他們的火力發電中大概有9成以上都是燃煤發電
因此造成無法快速因應風電與太陽能的高度波動
在台灣,因為採用高比例的燃氣電廠及低比例的綠能
因此很少發生棄風棄光的現象
不過2025之後如果發電比例真的拉到20%以上,
那麼棄風棄光的情形可能就會慢慢出現了



抱歉原文是出現在核能與火力懶人包
但是內容是離岸所以轉過來這邊.

補充數據
德國燃煤40% 燃氣9%
中國燃煤66% 燃氣3%

難怪棄光棄風率驚人...



stunmaker wrote:
據側面瞭解,因為電網併聯的問題,多數開發商卡在內政部的《海岸管理法》審查,
可能很難如願,僅有少數一、兩家開發商能順利在今年簽訂合約





大約從24分開始,WPD的董事長談海岸法的困難
現在多數廠商在這邊卡關,WPD不知道會不會第一個突破.

stunmaker wrote:
德國燃煤40% 燃氣9%
中國燃煤66% 燃氣3%

難怪棄光棄風率驚人...


中國還有20%水力...



而2017德國天然氣29.55GW年發電量490.6億度
2017台灣天然氣16GW年發電量861億度
預計2025年天然氣達到28GW年發電量1350億度


德國綠能和天然氣互動,所以天然氣裝置量是台灣兩倍
但發電量只有台灣1/2

而台灣是宣稱綠能減煤,天然氣50%.........


2017年德國

風電56.17GW,年發電量1036.5億度,容量因子20.6%
光電42.98GW,年發電量383.9億度,容量因子10.2%


2017年對岸

風電163GW,年發電量3057億度,容量因子21.4%
光電130GW,年發電量1182億度,容量因子10.4%


然後台灣自吹的光電容量因子是14%
台灣自吹的風電容量因子是28%......離岸風電41%

閣下覺得德國棄光棄風情形如何呢?

西布克F91 wrote:
中國還有20%水力....(恕刪)


印象中
中國部份地區因為發展速度的關係,還是有存在缺電的情況
因此中國的20%水力 應該不是為了調節太陽能與風電之用
而是因應尖峰的調節之用

另外66%的煤發電比例,代表的情況是在離峰的時候, 可能連煤電廠都得降載
這時候如果還來個太陽能與風電,不棄都不行

另外我也不太理解為何談台灣電力結構拿中國來對比
中國的國土面積是台灣的300倍
台灣的任何一個電廠發出來的電,最多400公里就可以送到消費者的家中
而中國的情況可能就得是4000公里, 那個長期傳輸的損耗是台灣的10倍以上
兩者的情況實在不合適直接類比

另外從德國的數字可看出, 德國因為了煤產業的就業問題
其燃煤發電的比例, 一直被其他歐盟國家詬病
但是其佔全體電力供應的比例居然還低於沒有煤產業的台灣
台灣的燃煤比例真的太高了
過客4112 wrote:
印象中 中國部份地...(恕刪)


2017年台灣燃煤年發電量1259.25億度,年總發電量2702.78億度,
燃煤佔46%,

燃煤扣掉台電905.2億度有354億度不屬於台電,年總發電量2702.78億度,扣掉2310.8億度有近400億度不屬於台電

而政府預估2025年台電總發電量2700億度,燃煤佔30%為810億度
加上2017年不屬於台電的發電400億度(其中燃煤354億度)

估2025年台灣總發電量約3100億度,燃煤1164億度,燃煤佔37%



情況是好一點

西布克F91 wrote:
估2017年台灣總發電量約3100億度,燃煤1164億度,燃煤佔37%
情況是好一點


這個是否是2025的筆誤?

如果拿2025的情況相比,
德國2025時燃煤發電比例很可能也會低於目前的40%
至於是否會低於2025年的台灣還很難說

過客4112 wrote:
這個是否是2025...(恕刪)


梅克爾已經失勢了.整個Erneuerbare Energien Gesetz, EEG作廢重修的機率都非常高.
因為那個就是民怨之所在,也是梅克爾失勢之主因.

如果,1124台灣沒成功的將電業法95條第一項,也就是非核家園條款作廢的話.
2025,已經返核的德國肯定碳排放量遠低於還在反核的台灣的可能性超級無敵高的.
這毋庸置疑了!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
過客4112 wrote:
這個是否是2025...(恕刪)

是筆誤2025年才是

德國2017年水力3.8%加生質能8.6%共12.4%
光電共25.520億度(光7%+風18.8%)

看新聞德國綠能想從2017年38.8%(2099億度)

2025年55%(+16.2%890億度),2030年65%(+26.240億度)

基本就是現有的光風電容量要再增一倍吧
德國這一定要儲能了吧,

雖然個人覺得德國根本是在畫虎爛
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新政府打算「大幅」加碼綠電,將原本2025年前綠電比重增到45%至55%的目標,上修成2030年前的65%。去年,再生能源已可滿足德國全年用電量的36%。
https://www.cna.com.tw/news/afe/201801130018.aspx

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Wow_Senior wrote:
梅克爾已經失勢了.整個Erneuerbare Energien Gesetz, EEG作廢重修的機率都非常高.
因為那個就是民怨之所在,也是梅克爾失勢之主因.(恕刪)


梅阿姨失事的主因應該是難民問題

EEG 在德國的反彈印象中沒有很大
過客4112 wrote:
另外66%的煤發電比例,代表的情況是在離峰的時候, 可能連煤電廠都得降載
這時候如果還來個太陽能與風電,不棄都不行



說到德國,如果發電過剩,
第一手段應該是傳統電廠降載(綠電優先併網?)
第二手段是推銷賣電(負電價,或送到國外也賣負電價)
第三手段才是棄風棄光.

德國自己的報告說第一手段就出了問題,所以用第二手段

德國聯邦網路局於2017年4月11日發布「最低生產報告」。
該報告指出,傳統發電機組基於其技術層面之限制,在面對電力批發市場的價格訊號無法靈活
反應,因此即便在預知電力供應過剩之情況下,仍需讓機組維持運轉,此為導致電力批發市場
價格偏低的主要原因之一,非全由再生能源供應過剩所致。

BNetzA調查後發現,傳統電源如褐煤、核能與硬煤發電機組,為維持電廠穩定運轉的低性能限值
及相關技術因素(圖2),是使其無法停止運轉的主因。此使得當電力市場供過於求甚至出現負價格
訊號時,大量的傳統發電機組無法因應調整輸出。


文章有點長還有圖表只節錄兩段,請大家自己點選看原文.
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