如果長榮機師不脅迫旅客,會有多少人去支持呢?

重複發言
自刪
吼吼吼~~ wrote:
這個狠字用得非常好
先是不經過旅客同意就把旅客拿來當籌碼,談不攏後就煽動旅客把矛頭都指向資方瞬間變成免費的武器
最後公會及其成員卻不需要付出什麼代價,確實是非常狠的招數

他們的勞權跟旅客無涉,那罷工爭取勞權幹嘛經過旅客同意?

你要知道一件事
事情會演變到這地步,就是該談的都已經談完,然後全都失敗
事情已經到了不再講情面,只講法律跟手段的地步
這時候當然是招有多大就開多大,不然對方幹嘛理你

你說他們這樣搞不需要付出代價?
這未必哦...
旅行社的人就已經在不爽了
旅客也有聲音了

當然台灣的罷工很難演變成像歐洲那樣暴動收場
其實你知道嗎,歐洲人雖然支持罷工爭取勞權,但也不喜歡暴動發生
一旦罷工者使用了暴動手段,民眾是會支持警方武力鎮壓的
怨念聚合體 wrote:
你說他們這樣搞不需要付出代價?
這未必哦...
旅行社的人就已經在不爽了
旅客也有聲音了


我不反對他們要求加薪
但有什麼代價
最多就是罷工時期沒薪水
旅行社不爽又如何
又不會少塊肉
反正現場被罵的都是地勤
不默而生
一堆邏輯死亡的,自己先去想想是否都不曾對所有合法的事情發表過意見[笑] 連對岸都不可能這樣[笑到噴淚]
bian0728
不默而生 你不是好好的發表了你的意見了嗎,到底哪裡有問題了,至於他們有什麼代價,不是說了不關你的事嗎
吼吼吼~~ wrote:
主要目的是什麼所有人應該清楚,就是脅迫民眾當談判籌碼

當然啊,世界民主國家的運輸服務業工會都這樣幹,政府最多是調停但不會直接介入

機師也是人民,消費者也是人民,私營機構罷工表達對資方不滿,政府也不能不管一群人民的需求而要求另一群人民必須被無視。

長榮勞資雙方自己要處理好談判條件,不然影響乘客三方都輸
andrew3688 wrote:
世界民主國家的運輸服務業工會都這樣幹,政府最多是調停但不會直接介入...(恕刪)




新加波就說你不停止罷工,我就讓空軍來駕飛機,你們都不用回來了
南韓也用過軍隊接管罷工的鐵路

你政府無能而已
CogChern
不知道找個空軍王牌飛行員,是不是就可以馬上飛空巴或波音?
為啥網路上的言論不是施壓資方答應公會的條件,而是施壓公會不要再這時候罷工?
sun99133
因為現在不是當年的華航罷工,那時蔡英文還去參加華航靜坐
ppp800
旅客只是想知道日期去退票,誰施壓公會了?
吼吼吼~~ wrote:
「資方才是問題的起源,而你卻去怪罷工的勞方?」

今天不管是資方說發了六個月年終是假的還是勞方不滿薪水太低

這是勞資雙方的問題與旅客並沒有任何毛的關係,也不是旅客要求資方要發多少錢,這句話你不反對吧?

既然旅客是沒有關係的第三方,那麼問題的癥結點在於

「勞方拿到罷工准許後是不是一定非得要在24H前公布」「勞方是不是“非得”要將大多數的旅客拖下水並且造成損失」

這兩點都是公會及勞方可以選擇的不是嗎?不是有人拿刀拿槍逼著公會一定要這樣做嗎?

既然有得選擇提前公布讓旅客有機會將損失降到最低,為何不做?不做的理由是什麼

唯一的理由就是「會造成籌碼變少導致談判困難」,換句話說勞方把自己的利益凌駕於第三方並試圖讓第三方也一起攻擊資方不是?

我不認為勞方完全沒有選擇,只是這些選擇的出發點都是「怎麼取得更好的利益」,至於旅客?犧牲品而已,利用完民眾的力量後就丟在一邊

事後會賠償嗎?基本不會

事後會道歉嗎?基本不會

罷工是機師們的權益沒有錯,沒有人不同意,但這種行為導致的厭惡,也請老老實實地接好


勞資問題演變到罷工,責任在資方已經多人說明過了,
把運輸換成貨品好了,工廠與客戶簽約出貨,但遇罷工出不了貨,
你是客戶要找誰負責?不是勞工、而是工廠負責人,找錯的人負責是你錯最大的地方!

罷工依現行法令是24H前公佈即可,你覺得法令不合理該怪的是政府,
是政府行政怠惰才會讓這種不是第一次發生的事又來影響旅客,
詳請見此篇社論「閃躲罷工修法爭議 「鋼鐵英雄」生鏽了」
將行政怠惰的錯怪到罷工頭上,這是你錯誤之二。

工會雖可以選擇提前公佈罷工時間點,但這樣也讓罷工的談判籌碼遞減,
這點你幫工會負責損失嗎?你不能!勞資談判中勞方是弱勢,你不知道?
如果你必須要求有人負責,與你訂定運輸契約對象一直是資方,
勞方只須遵守與資方的契約,該負責你契約損失的是資方,這是你錯誤之三。

你可以承擔一點損失就換得更有保證的旅程,你不願意,
就像不肯保險的人,出事了要去找保險公司盧一樣,保險本來就是有價的,
你要把風險留在自己身上,然後跳過該責怪的資方去怪選擇最少的勞方?
這才是大家覺得你思考有誤的地方,而該擔心旅客不滿業績流失後果的是資方,
因為這是資方管理不善才造成罷工,這道理舉世皆然。

如果你不是來帶風向的,那勸你趁此機會修補一下自己的邏輯及世界觀,
別當一個被情緒綁架的人,活在怨天尤人、搞錯對相的仇恨中,於你無益。
我訂了長榮過年回台的機票,現在還沒退。
身爲一個旅客,我只能卑微的乞求機師們,提早告知,別讓我到了機場才撲空。
dfmtf wrote:
新加波就說你不停止罷工,我就讓空軍來駕飛機,你們都不用回來了
南韓也用過軍隊接管罷工的鐵路

你政府無能而已

憑什麼政府要幫資方度過罷工而忽視勞方的權利?

平常罵政府只幫財團不理勞工,影響到自己時又覺得政府該幫財團不然叫無能了?

台灣鯛
andrew3688 wrote:
憑什麼政府要幫資方度過罷工而忽視勞方的權利?(恕刪)

請問長榮機師受到了什麼委屈而需要罷工?
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