原來1895年時的台灣,比日本還要現代化....

看了2015-02-06播出的「麗文正經話」才知道,原來被殖民前的台灣比日本還要現代化。
.................................

長久以來國人被灌輸的觀念....滿清腐敗,所以中國硬體建設一定落後
明治維新成功,所以日本硬體建設一定先進

事實上清末洋務運動,硬體建設並不差,以甲午戰爭為例,滿清海陸軍裝備都優於日本,問題出在海陸軍指揮將領都做了錯誤的判斷命令才輸掉戰爭,黃海海戰日本原想一舉殲滅北洋艦隊,結果只大破4艘,定遠鎮遠無事,最後天色昏暗自己先撤退,回去後有2艘也大破修不好破棄,嚴格講是打平,這不是我講的,是日本右派漫畫家在自己的歷史漫畫中作的評論

有網友文章被回收兩次,我對歷史時事有興趣重新開樓討論
我文章有講新聞來源,有加自己評論,沒有廣告,沒罵當今政治,沒罵日本人,有誇獎日本漫畫,應該沒違反板規

shiu65 wrote:
原來被殖民前的台灣比日本還要現代化。...(恕刪)


覺得蠻懷疑的 如果是通商口岸就算了 不過台灣當時應該不算滿清主要通商口岸的城市

就劉銘傳有些現代化的觀念 他又剛好分配到台灣 所以台灣現代化程度不會太差
但要跟日本比就感覺..... 台北在當時不算主要城市 也非重要通商口岸
中央政府(清廷)給的資源頂多只能發展到日本二三級的城市而已吧 要真的跟日本大城比 不太可能能比

而且劉銘傳以後的接班人就沒再繼續往現代化發展 所以真要比日本現代化也只有在劉銘傳時代
之後就止步了
這種論點是有其合理性的,1895年的日本只有軍事現代化,但是經濟非常窮困,
而當時的台灣非常富裕,因為是所謂的化外之地,台灣成了現代化的實驗區,
所以當時西洋最先進的知識跟技術都在台灣被接納,以當時的狀態,台灣可能無法跟東京或京都比,
但是比起整個日本不論是經濟跟建設都是超越的!

東京一直到二戰後才成為亞洲最先進都市,這裡面有很大功勞是靠美國的支援,
二戰前亞洲最現代化地區是中國江南跟東北,日本其實如同今天的北韓是貧困的集權軍事強國,
很多人無法相信這個論點都是以今天的日本去看二戰前的日本,
實際上二戰前亞洲最富裕地區是東南亞,當時的台灣是亞洲最落後的殖民區,
而在1895年時,當時的台灣是不輸東南亞的,更不輸朝鮮跟琉球,
然而經過日本五十年壓榨後,台灣從亞洲相對進步富裕地區,最終淪落為亞洲最落後貧困地區,

台灣能夠有今天的進步富裕是在二戰後兩蔣創造的經濟成長世界第一的台灣奇蹟所造成的!

guugoo333 wrote:
這種論點是有其合理性...(恕刪)


明治維新後廢佛毀釋運動有神道教
天皇神道教最高領袖政教合一
比北韓更北韓對嗎?
guugoo333 wrote:
這種論點是有其合理性...(恕刪)


捷運北門站大廳有個台北清代機器局的遺址考古,有興趣的人可以去參觀
就知道台灣當時推動現代化的觀念不輸外地

http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/208551

機器局的興建是清廷「以夷制夷」的具體表現,並希望以兵工業的自製能力與西方抗衡,台灣首任巡撫劉銘傳因台灣孤懸海外、軍事建設不足、調度緩慢,及提昇個人地位、培植近代化技術人才等原因,積極設立台北機器局,這是第一個遠離中國內地的機器局,也是台灣建省後第一年的軍事建設之一。
機器局在台灣是一個官方從未嘗試過的現代工廠工程,建造的過程還牽涉到許多專業的技術,所以不是清廷官員可以獨立完成的,按文獻所載是聘請洋人為工廠監督,原為英國人擔任,後來改由德國人畢第蘭(Butler)擔任。
台北機器局完成後主要是製作槍礮子彈及修理槍礮,還無能力製造槍械,在邵友濂擴廠之前,槍子的產量只夠平日操練之用,1892(光緒18)年機器局又置鑄錢機器,開始鑄造五錢、十錢及二十錢的錢幣,同時還兼管鐵路的維修及伐木局,已由最初的軍需工廠轉變為多功能的近代工廠,顯示當時台灣對近代事業需求甚殷。
很多人覺得不可思議是不了解滿清時期的環境,當時滿清朝廷很守舊迂腐,
但是民間卻是很接受西洋事務的,當時南方各省都非常積極現代化,
尤其是以漢人為主的幾個封疆大員如張之洞等,他們的眼光都遠比清廷先進,
因此當時的情況是越不受滿清中央管制的地區,就越先進富裕,
台灣就是在這樣的歷史條件下,得到快速現代化發展的!

靈魂守衛 wrote:
覺得蠻懷疑的 如果是通商口岸就算了 不過台灣當時應該不算滿清主要通商口岸的城市

那你就錯囉,
台灣在天津條約時被要求開港,
所以開了基隆、淡水、台南、打狗四個港口,
英國人代管的大清海關也跑來台灣設兩個海關局,
英國還在台灣建立3個領事館。

不是重要通商口岸怎麼會跑來。
很多人不了解日本的国运。日本近代是积极主动学习了西方的科技军事(兰学、脱亚入欧),并且在两场胜率很低的豪赌(日清甲午海战、日俄战争)中赌赢了,赢家通吃的日本光光在甲午海战中获得的中国赔款就高达当年整个日本财政收入的4倍,此外还拿到了台湾,在日俄战争中获胜的日本让俄国被迫于1905年9月5日在朴茨茅斯同日本签订和约。朴茨茅斯和约规定:俄国承认日本在朝鲜享有政治军事及经济上之“卓越利益”,并且不得阻碍或干涉日本对朝鲜的任何措置。俄国将旅顺口、大连湾并其附近领土领水之租借权以及有关的其他特权,均移让与日本政府。俄国将由长春(宽城子)至旅顺口之铁路及一切支线,以及附属之一切权利、财产和煤矿,均转让与日本政府。此外,条约还规定将库页岛南部和俄国对辽东半岛的租借权以及其附近一切岛屿永远让与日本。

两场战争的次序是先有甲午海战,后又日俄战争,而两场战争相隔只有10年。日俄战争也并非一夕之间突然爆发,日本为这场战争全国同心协力,万众一心,甚至有数以万计的日本妓女到南洋(东南亚)去卖身报国,为日本积累外汇以建设海军。日本妓女下南洋,她们被称为“南洋姐”,日本人还拍了电影《望乡》描述这段历史。当然,日本的豪赌也并非全部获胜,接下来又一场豪赌太平洋战争日本就失败了。

有人觉得日本人的电器、汽车非常精致,品质非常的好,就觉得日本人很高级,其实这也是完全不了解历史的迷思。而且,这个历史是离今天非常非常近的历史。日本产品在1960年之前,就是山寨货的代名词,本田汽车在美国当年甚至被当作4个轮子的摩托车,丰田的汽车刚刚到美国去销售的时候,全年的销售数量低到无法维持生存,只能从美国市场全面撤退。日本产品品质的提升,是在日本人在1950年代之后在全国范围内学习贯彻了美国统计专家戴明博士((William Edwards Deming, 1900年10月14日-1993年12月20日)的质量管理思想之后才有的。戴明循环工作法,PDCA,包括计划(plan)、执行(do)、检查(check)、处理(action)4个阶段,重点就是如何持续改进产品的质量。

要学习日本人的优点、长处,最关键的就是认真的研究日本人到底是如何进步的,千万要把日本人当人看。如果你把日本人当神来看,那么你是无法学习他们的长处的,因为神的优点是普通人无法学习模仿的。

kantinger wrote:
明治維新後廢佛毀釋運...(恕刪)


二戰前的日本的確很像北韓,日劇花子與安妮有演過,廣播前要政府審稿,不准多加一個字,反而中國一堆報社當年在罵蔣介石..
不要以為北韓硬體建設很差,人家有1966就蓋地鐵有超大體育場和超高大樓的
vutuv wrote:
跟殖民說有什麼關係?邏輯上可以證明什麼?...(恕刪)


跟殖民說無關 這篇的重點是在於台灣是否曾經比日本現代化過

邏輯上可以證明先不先進跟是不是給人殖民無關
單純看執政者與人民爭不爭氣
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 12)

今日熱門文章 網友點擊推薦!