台南住宅大樓倒塌 建商品質令人質疑

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=467&t=3731185&p=2

這是曾經有人討論過的討論串

討論到一些建商的品質問題

921之後 台灣的建築物耐震程度都提高了

今天凌晨的地震六點多就有災情發生,可能有一些該檢討的

希望人都平安~
台南明明有921的大災情
明顯就是地震帶地區
好像都沒學教訓

日本因為大地震而有明顯全國性的大做為
台南似乎沒有
甚至全台也沒有

應該要等到台灣沒全倒
台灣不會好吧

6.x怎麼會是只有?

判斷地震的嚴重程度,要兼看比方地央深度、震度,而不僅僅是規模。

你可以找一下921的地震報告,深度8公里,是破壞主因,這次是16.7公里,也很淺。

跟東部地震動輒30-50公里深層地震、甚至一百公里,

雖然同樣的能量釋放,但到了地表的破壞程度,是完全不同。

921台南大部分地區震度約在3-4之間,部分地區到5

這次的地震,台南的震度幾乎都是5

雖然震度不同於規模,但概念上簡化一下,套用規模的計量原則

規模每差1級,能量差32倍,2級差接近1000倍,

故而知道,跟921相比,這次台南受到的影響更大。

大多少?不好說,沒有更細緻的數據,

但可以大膽粗略的估算,台南東南邊的永康、仁德、歸仁一帶,在921時震度為4,本次為5,

受到能量的衝擊起碼是2-8倍

所以上次921台南沒垮,不代表這次規模小很多的地震,台南垮了叫做不正常。

垮掉的建築物似乎是921之前蓋的,採用舊的地震地表加速度規範,

921之後蓋的則通常用比較嚴格的規範,後續看看有沒有921之後蓋的建築物受損的新聞。

tdbigman wrote:
6.x怎麼會是只有...(恕刪)


我說""只有"" 是跟921比拉 畢竟921過後 耐震程度一定是"最少"以921為最低限度阿

震度與規模 都只能表現地震能量釋放的部分實際情況
小規模的地方或是區域 可能會因為地質不同
對震波得能會有放大加速等可能

當然
建築物本身是否有嚴重問題
這要等到搜救行動結束後
才能請專家做鑑定

another22011 wrote:
921過後 耐震程度一定是"最少"以921為最低限度阿


不是這樣說喔!

921是一個7.3規模的地震,很少有人把耐震強度設計到那麼高,

地震規模不等於地震震度,地震發生後,能量傳遞之後,並不會跟震央一樣強。

921之後把台灣分成甲區跟乙區,甲區標準0.33g、乙區為0.28g,舊規則大概是0.23g

而對應所謂的震度,5級強震大概是0.08-0.25g,6級烈震是0.25g以上,如果以日規來算,還有一個7級,指的是0.4g以上。

也就是說,921之後的規範,這次台南的狀況,應該不可以有建築物倒塌這種狀況,

但如果以921之前的規範,少數建築物在5級震度下倒塌,並非不能接受的狀況。

這是從法規的觀點,最低標準來說。

---

換個方向想,應該容易理解,

每輛汽車都有做過安全碰撞測試,

數據也很多、法規也很多,但是每天還是有車禍死傷的消息,

代表意義是甚麼?是車商設計有問題?還是法規有問題?

應該都不是。法規設計,是在成本跟安全中間取一個標準差,假設那樣的安全係數是合理的。

但是不是真的合理?要看使用者的需求。

市面上的車子那麼多種,有的車子號稱是坦克車製造商做出來的、有的則是板金薄到撞凹後,用馬桶吸盤可以吸出來。

可是兩種車都在市場上賣得很好,你也很難指責某個品牌就不對。

---

一樣道理,這個地震是強的,雖然數字上是6.4規模,在台灣來說,算不了什麼,每年有三、四個同等級、甚至更大的地震能量釋放發生,

但實際上,這個地震的震央位置、深度,以及周遭地質條件,造成台南東南部地區受到的震度,遠大於過去一個相當長時間周期內的影響,(不一定比九二一大,但從震度跟影響範圍來說,應該不會比九二一差到哪去)

就跟合歡山5度、或者高雄市區5度,影響是不一樣的,合歡山5度是常有的事,但高雄市區5度,那可是很嚴重的狀況。



tdbigman wrote:
6.x怎麼會是只有...(恕刪)


我離震央約十公里...

一開始被劇烈震動搖醒...

再來是慢慢搖收尾
看到有些人偷偷暗渡政治色彩的回應真的很無言
你能在這裡冷言冷語說風涼話
也不過就是震央沒發生在你腳下而以

jasonwu709 wrote:
這就是mobil01缺德一堆,難怪01人越來越少...(恕刪)

PPT缺德多,人氣還更旺
爾俸爾祿,民膏民脂,下民易虐,上天難欺
wwwmo wrote:
台南明明有921的大災情
明顯就是地震帶地區
好像都沒學教訓
日本因為大地震而有明顯全國性的大做為
台南似乎沒有
甚至全台也沒有
應該要等到台灣沒全倒
台灣不會好吧


談何容易...

都更目的之一,就是在防地震,
但因為人性貪婪,就算建商免費幫都更,還是一堆人不配合。
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