199分

樓主

個人積分：199分

文章編號：59002306

Helor 102 小測＋轉載

15樓有5/26補充的一些心得

很期待海勒兄的這支大錐刀手磨
轉貼一下KST_ME 大在百度貼吧裡頭的Helor 102 小測
希望V2有機會對刀盤防銹，操作穩定做改善
目前版本的接粉器貌似有點小，粉量多一點的時候如果要WDT 不知道會不會容易灑

借幾張killd1207的圖
Helor 102 小測＋轉載

磨豆機的天敵--靜電
Helor 102 小測＋轉載

圖片來源：百度貼吧killd1207 大

Helor 101 v.s HG One
Helor 102 小測＋轉載

圖片來源：百度貼吧Voiceclince大

2016-01-24 1:41 #1

文章關鍵字

HELOR 102 102

徐伊人

1分

2樓

徐伊人

個人積分：1分

文章編號：60258238

台灣第一台出現囉~
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1153565931361975.1073741869.100001257365258&type=3

Yiyans

199分

樓主

Yiyans

個人積分：199分

文章編號：60259715

可惜沒FB，看不到
海勒～～～～～～～～，我的呢？？

bakafish

10899分

4樓

bakafish

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文章編號：60262622

Yiyans wrote:
目前版本的接粉器貌似有點小，粉量多一點的時候如果要WDT 不知道會不會容易灑

其實把接粉器中間那支塞子拿掉，當接粉環用就可以了吧
如果磨豆機必需做WDT，多了中間的塞子礙事
如果磨豆機不必做WDT，那根本不用中間的塞子
我一直不清楚HG-1的Blind Tumbler到底有何實際用途
即使我現在有Blind Shaker，兼具Blind Tumbler的功能
我還是覺得沒有很好用，整個東西的設計理念就是不太合理的
不但無法省下接粉環，就算單純當接粉杯用，到最後還得清理那支塞子

Yiyans wrote:
可惜沒FB，看不到...(恕刪)

那個頁面不用登入就能看囉

大錐刀磨豆機做espresso的萃取率，根據Matt Perger的說法，Robur E連19%都不容易
We were using Mazzer Robur E’s, as they are the industry standard for speed and reliability. With these grinders, we couldn’t extract an espresso above 19% without A) the strength dropping too low from dilution or B) the shot tasting totally awful.

最近美國出了一台KafaTek Monolith，使用Compak K10的68mm錐刀
這台磨豆機，賣方也強調精度，並宣稱每一台都會經過味覺與萃取率測試，皆達標才會出貨
根據「一位」玩家的測試，萃取率可輕鬆達20%，而且很好喝
這台轉速也只有144 rpm
讓人不禁聯想萃取率高低，究竟是否受到精度與轉速的影響

Helor 101的精度表現是非常好的
做espresso，粉用稍多一點，磨粗一些，相同流速下，用肉眼就能看出比Rosco均勻
也讓我好奇Helor 102會有什麼樣的表現

HG one當初有71mm和83mm刀盤，都是原裝Mazzer刀盤，刀盤上可以看到Mazzer logo
國外有人兩者都買，覺得83mm非常費力，味道和71mm無法喝出差別，所以後來只用71mm
（因為那人肩膀受過傷，力道大小感受明顯）
之後原廠取消71mm機型，83mm刀盤則提供鍍鈦和噴砂處理，就看不到Mazzer logo了
（現在鍍鈦也取消了，只剩噴砂）
推測目的是讓刀盤表面變的光滑，比較咬不住豆子，如此進豆量就不會太多，方可省力
經實測表面經過處理的83mm刀盤，初期磨豆效率反而不如71mm刀盤
不知道102的刀盤是否也做過噴砂，使用上又是如何呢

Yiyans

199分

樓主

Yiyans

個人積分：199分

文章編號：60263037

bakafish wrote:
那個頁面不用登入就能看囉...(恕刪)

我用手機看，一直要求我要登入
改開電腦才終於看到了
謝謝魚大

bakafish wrote:
其實把接粉器中間那支塞子拿掉，當接粉環用就可以了吧
如果磨豆機必需做WDT，多了中間的塞子礙事
如果磨豆機不必做WDT，那根本不用中間的塞子
我一直不清楚HG-1的Blind Tumbler到底有何實際用途...(恕刪)

我大概已經習慣HG-1的Blind tumbler，所以很順手
用Tumbler的時候，因為需要做粉塞提起的動作
單純預留咖啡粉的高度是不夠的
必須要再加3～5公分左右才比較不會拿粉塞的時候摸到粉或撒粉出來
海勒還沒發我的機器，光看圖，102的接粉器感覺比較淺
粉量多的時候，粉塞提起可以直接落粉的功能就廢了

bakafish wrote:
即使我現在有Blind Shaker，兼具Blind Tumbler的功能
我還是覺得沒有很好用，整個東西的設計理念就是不太合理的
不但無法省下接粉環，就算單純當接粉杯用，到最後還得清理那支塞子...(恕刪)

您的blind shaker 如果不想用的話
小弟願意接手玩玩

bakafish wrote:
就算單純當接粉杯用，到最後還得清理那支塞子...(恕刪)

塞子的形狀我覺得HG-1跟海勒都太平了
HG-1使用的時候會需要輕敲才能把塞子上的粉都弄下去濾杯
應該車斜一些，或者做成水滴型
比較方便咖啡粉溜滑梯

bakafish wrote:
HG one當初有71mm和83mm刀盤，都是原裝Mazzer刀盤，刀盤上可以看到Mazzer logo
國外有人兩者都買，覺得83mm非常費力，味道和71mm無法喝出差別，所以後來只用71mm
（因為那人肩膀受過傷，力道大小感受明顯）
之後原廠取消71mm機型，83mm刀盤則提供鍍鈦和噴砂處理，就看不到Mazzer logo了
（現在鍍鈦也取消了，只剩噴砂）
推測目的是讓刀盤表面變的光滑，比較咬不住豆子，如此進豆量就不會太多，方可省力
經實測表面經過處理的83mm刀盤，初期磨豆效率反而不如71mm刀盤
不知道102的刀盤是否也做過噴砂，使用上又是如何呢...(恕刪)

原本以為會比較早收到102，所以準備PK Aftermarket 鈦刀跟Mazzer 原廠刀後留一台
沒想到102出貨日期延了幾次，後來還找不到我的訂單號
最後陰錯陽差先送走了HG-1，102卻還沒到

當初訂HG-1的時候看HB的回饋大都是
鈦刀比較省力，但圈數會比較多，break-in 要比較久
我的解讀是，鈦刀隨然硬度高也應該比較滑，鈍
所以進豆咬豆切削效率比較差
71mm被取消的一個說法是
在選擇刀盤的時候大部分的都還是有：大，便是美的觀念
所以既使71mm跟83mm的味道幾乎一樣
71mm還更省力
需求還是決定了供給
到最後Aftermarket 的鈦刀也下架了

我的想法是
噴砂處理過後，刀盤表面會有很多微小凹痕，這些會提高摩擦力，所以咬豆效率高，雖比較難磨，但可以用比較少的圈數磨完定量的豆子

因為之前喝過一次Mazzer Robour 出的Restretto讓我念念不忘
我反而希望102 直接用Mazzer 83mm原廠未處理的刀盤
原汁原味

pickyricky

1430分

6樓

pickyricky

個人積分：1430分

文章編號：60264094

那個 HG-1的 Blind Tumbler 其實是給義式咖啡機所使用的！！我自己也買了一個，真的很好用 !!

Blind Tumbler 是用於手把的粉杯集粉使用，而且 Blind Tumbler 在防靜電的效果也很不錯！！

從 3:05秒可以看他使用的方法：

bakafish wrote:
其實把接粉器中間那支塞子拿掉，當接粉環用就可以了吧
如果磨豆機必需做WDT，多了中間的塞子礙事
如果磨豆機不必做WDT，那根本不用中間的塞子
我一直不清楚HG-1的Blind Tumbler到底有何實際用途
即使我現在有Blind Shaker，兼具Blind Tumbler的功能
我還是覺得沒有很好用，整個東西的設計理念就是不太合理的
不但無法省下接粉環，就算單純當接粉杯用，到最後還得清理那支塞子
...(恕刪)

bakafish

10899分

7樓

bakafish

個人積分：10899分

文章編號：60264325

pickyricky wrote:
那個 HG-1的 Blind...(恕刪)

就是這個動作我覺得怪

如果磨豆機的佈粉效果不佳，必需使用WDT來改善
這種需要做WDT的磨豆機，通常就是出粉口直接做在刀盤下方的
例如Versalab M3，HG one，還有我的繪意71
（前面提到強調精度的KafaTek Monolith也要，好奇Helor 102是否需要）
那麼Blind Tumbler只是甩甩中間的塞子，對佈粉不會有什麼改善
也因此Lyn Weber Workshops才會推出Blind Shaker
叫你用搖的，比WDT用針攪拌的效果更好，也避免中間那支塞子在你攪拌時礙事
但是卻又衍生另一個問題
咖啡粉搖過之後會變的比較紮實，不可能像影片裡那樣，塞子拿起來轉一轉就均勻落下
影片中是落粉蓬鬆狀態下的理想情況
然而蓬鬆在這類型磨豆機通常意味著佈粉不均，萃取時會有通道

如果磨豆機的佈粉效果OK，不需要做WDT也不會有通道，通常各大廠商用級磨豆機皆屬此類
那麼中間的塞子更是多餘
直接把Blind Tumbler當接粉環用，接粉之後把手拿起來拍幾下把粉舖平不就得了
需要用到那支塞子來輔助嗎?

粉在搖晃後變的比較紮實，拿起塞子時，所有的粉都會在塞子上不會落下
必需靠敲擊Blind Shaker才能讓粉掉下去，就像第二個影片那樣，而且落粉還很不平均
我很討厭弄的鏘鏘響，又因為不平均，拿掉Blind Shaker時，高出濾杯的粉容易掉出來
而Blind Shaker的底部和濾杯卡的很鬆，不可能把手連Blind Shaker一起拿起來拍
所以用Blind Shaker還不能省下接粉環，比起一般接粉杯，事後還得擦拭那支塞子，反而麻煩
即使我的繪意71需要做WDT，在58mm機器上我也不會用Blind Shaker來做

但Blind Shaker在我手上卻意外有另一個用處
Cremina 49mm的粉杯，一般磨豆機都不好倒粉進去（除了手搖的Helor 101和Rosco mini）
OE 49mm的dosing cylinder，上端開口處相當於58mm濾杯，還是不夠大
（它的正確用法是放在濾杯上，然後直接抵著磨豆機的出粉口接粉）
把Blind Shaker放在OE dosing cylinder上倒是很搭
兩個難用的東西湊在一起居然變好用了

Yiyans wrote:
您的blind shaker 如果不想用的話
小弟願意接手玩玩...(恕刪)

抱歉啦，Blind Shaker要搭配Cremina使用
倒是另一個Lyn Weber Workshops的產品，Steam Dial，您有沒有興趣

S.A.G.

1769分

8樓

S.A.G.

個人積分：1769分

文章編號：60272884

Yiyans wrote:
最後陰錯陽差先送走了HG-1，102卻還沒到 ...(恕刪)

好可惜，不然就可以來個 PK 賽，

本來想下一個錐刀磨豆機就是 HG-1，很想知道二者的差異有多大???

mbantust35

152分

9樓

mbantust35

個人積分：152分

文章編號：60275392

pickyricky wrote:
那個 HG-1的 Blind...(恕刪)

我使用hg-one 一年多
從未像影片中那樣
那個塞子拿起來搖一下或敲一下
粉就落下的這麼乾脆
甚至我有覺得被官網或影片給誤導了

應該是國外和台灣天氣差異
台灣濕度高的原因？

Yiyans

199分

樓主

Yiyans

個人積分：199分

文章編號：60275437

bakafish wrote:
粉在搖晃後變的比較紮實，拿起塞子時，所有的粉都會在塞子上不會落下
必需靠敲擊Blind Shaker才能讓粉掉下去，就像第二個影片那樣，而且落粉還很不平均
我很討厭弄的鏘鏘響，又因為不平均，拿掉Blind Shaker時，高出濾杯的粉容易掉出來...(恕刪)

那個敲的動作我也不愛，陽極處理的鋁合金很耐磨，但最怕磕碰
雖然用了一年也都沒事，也沒聽過災情，不過每次都小心翼翼搖也是真的

S.A.G. wrote:
好可惜，不然就可以來個PK...(恕刪)

雖然想，但機器就算在，我大概也沒空side by side
不過明後天102到了
還是會上來分享一下回憶裡的PK的

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