howard1204 wrote:
請問您的K-Type CHY-802U好用嗎,多少錢?..(恕刪)

不錯用
它有兩組測溫,還支援免費烘豆軟體,好像叫artisan
與電腦連線是用標準USB to micro USB還是mini USB,忘了
總之是標準接頭,不是廠商特規,不怕弄丟線
我是買二手1500,全新大概多1000
我買時前手已弄丟原廠溫度記錄軟體和USB線
寫email跟原廠說,原廠也提供我下載,服務不錯
USB線我也是直接拿2.5吋外接硬碟用的線就搞定了

bakafish wrote:
我說的「兜」指的是把...(恕刪)


本來前幾篇就要回魚大關於義式幫浦機的疑問
但howard大哥已經回得差不多
我也沒得回了
howard大哥回的真不錯,很詳盡

至於營業機有沒有特別的設計
事實上,要看你的『營業機』價位到何處
但是,最明顯與一般家用機不同,其實只是連續出杯能力
所以就是靠大鍋爐即可
當然若多孔機(>2孔),超過3個鍋爐也非常常見
而主要能做文章的,就是沖煮頭的溫度保持
沖煮頭因為暴露在外,溫度(或熱能)一定會往外散逸
所以Feama才會在1961年設計E61頭
藉由熱水的流動保持沖煮頭溫度
因為E61頭的專利握在Feama手上
所以其他廠商就只好另闢蹊徑
例如carimali,就採取冷熱水迴流沖煮頭
利用一組控溫與電磁閥來穩定沖煮頭溫度
(成本高,但控溫穩定,這要拍拍手)
但隨著E61專利到期,很多廠商也開始乾脆都做E61頭
(所以才有一些E61頭的營業機或家用機出現)

至於壓力,基本上利用一組或多組震動幫浦或迴轉幫浦
壓力在設計上都不是太大的問題

最近的趨勢,大概就是加上一些電子控制設計
例如Howard大哥說的定量沖煮、程序記憶
讓有時請到工讀生的咖啡店,也能縮短員工訓練時間與出杯時間間隔罷了

然後,就是變壓了

但回頭過來,『營業』機到底如何定義?
營業機就一定要迴轉幫浦、雙鍋爐嗎?
其實不盡然
Rancillio epoca,很多茶飲店都拿來煮咖啡
但事實上只用震動幫浦
Feama E98,看來一副很專業的樣子
但其實是熱交換機
但以上,都可以做營業用
所以,與家用差異,其實界線愈來愈不明顯
只能這樣說,為了連續出杯,所以孔多一些,鍋爐大一些也多一點
當然機器也會大一些
最後,穩定性要好,除了溫度穩定、壓力穩定
不要連續煮個幾十杯,電磁閥就死掉,這種系統零件穩定也很重要
大概就這樣

給魚大參考
M大,您好,
下訂了沒,
想不想把那支木柄的無底把手也納入訂單,
等您用厭了,賣給我,我來接手,哈~~~~

bakafish wrote:
不錯用
它有兩組測溫...(恕刪)


看您說的這台還真是不錯,也不貴,
哈,~~我也到二手市碰碰運氣.

mechtec wrote:
本來前幾篇就要回魚大...(恕刪)

非常感謝二位不厭其煩的說明
小弟獲益良多
論壇有二位在真是太好了

bakafish wrote:
非常感謝二位不厭其煩...(恕刪)

沒啥,
您問問題,
我知的我答,
不知的去查,
不管知否,
回答您前都得先理好思緒才答的出來,
所以是教學相長,我也能有所長進.

不過,我是個二桿子個性,
認一個硬理一路走到黑,不太容易轉向,
若有得罪,請見諒!
雖然這棟樓的後面歪了
但是bakafish兄和Howard兄 精闢的討論 相信讓許多咖啡友 收獲量多

不過對於E61 溫度的部分 有點好奇

Howard兄提到E61溫度過低 需要放水來提高沖煮頭溫度

不知道 是不是只發生在Expobar的機器上?

因為我的ECM Giotto Premium在沒有改機情況下 沖煮頭溫度是偏高的

也需要放水 但是是用來降溫

放水時 最前段會有很多蒸氣

雖然我沒有量過溫度

但是喝起來 卻是在沒放水時 有過度萃取的焦味

改機的套件 聽說也是讓溫度不要太高的樣子

不知道 有沒有其他E61的機器 是像expobar的呢?

抱歉,沒說清楚,
E61的加溫是靠熱虹吸,需要時間,
但我性子急,等PID一到設定溫度(現在的室溫大約8分鐘)就想煮,
所以用熱杯與逆洗的方式使它快速到達92度?(maybe)
雖然同是放水,但這與熱交換式的放水冷卻不同,
熱交換式之所以要預放水,
是因為沖煮水在1.3巴的蒸氣鍋中進行熱交換,通常已到125度,
如果直接沖,一定會把咖啡燒焦,所以要先把前面的水放掉,
大約250至300cc
這也是為何熱交換式無法像雙鍋那樣準確地掌握溫度,
這也是為何熱交換式不需要PID的原因,
要靠經驗,看出水的形狀來研判溫度.
howard1204 wrote:
抱歉,沒說清楚,E6...(恕刪)

原來熱交換是這樣的
又學到一個知識

所以熱交換的溫度比單鍋爐更難控制,而優點是它能在沖煮同時打奶泡嗎?
為什麼放水能冷卻呢? 沖煮鍋爐裡的水不是都升溫了嗎?
bakafish wrote:
原來熱交換是這樣的
...(恕刪)


雙鍋比熱交換式更能同時沖煮與打奶泡
因為各管各的
雙鍋式的沖煮鍋溫度由PID控制,可以控制的很準且穩定,
熱交換式的沖煮鍋是在蒸氣鍋內,由蒸氣鍋裏1.3巴的熱水(通常已超過125度)加熱,
若沖煮的水在內鍋中的時間過長,也就變成125度,
所謂冷卻,指的是將沖煮鍋中過熱的水降溫,
所以要先把已過熱的水放掉,否則煮出來的就是焦味,
放多了,水冷掉,放少了,咖啡焦,
至於放到什麼程度,那就要靠經驗,
不過,有了幾次經驗應該就能掌握的很好,
否則熱交換式的機器也不可能存活下去.

這也就是為何熱交換式不用PID,因為PID在熱交換式的鍋爐中根本無用武之地.
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