chuan07 wrote:
前天清理跟調校外刀盤(恕刪)


前幾天用刻度10磨淺焙豆,17克粉 Gs3 萃取到時間到還不到30克的濃縮
今天開始不知道為什麼18克的粉萃取20秒就超過45克的濃縮
搞得我完全不知道該怎麼調刻度泡espresso 哈哈哈
Photos: www.flickr.com/photos/panest
panest
先感謝某位大老肯割愛MC4。平常每天六點起床都泡冷萃咖啡給工地師傅、淺焙的SOE給爸媽、自己喝是義式豆做拿鐵。換了MC4之後對於淺焙豆的刻度很難抓,大佬送的豆子超快喝光了還沒抓到刻度 哈哈
ee21
看來D大的MC4最後是在您手上了 [笑]
這兩天改試淺焙SOE
原本中淺焙使用刻度10, 17.3g 粉量, 每秒出約1.1ml
這次同樣的刻度用在SOE上完全不行,試了幾次後才稍稍抓到參數

刻度10+17.3g粉量 - >刻度10+ 18g粉量 -> 刻度9+18g粉量 ,
都產生流速太快, 沒幾秒就30來克咖啡液
最後刻度必須拉到7+粉量18g, 流速才達到每秒出約1.1ml
(咖啡液滴到杯中才計時)

剛剛又試了一次, 刻度改設為7.5, 入豆18g, 出粉17.8g, 流速達每秒 1.6ml
ee21 wrote:
這兩天改試淺焙SOE(恕刪)

淺焙SOE通常流速都會很快
我這幾天用54mm系統試了中焙配方豆16g,淺焙SOE18.5g
用同一台磨豆機相同刻度研磨
這2.5g的差異,在54mm濾杯影響會比在58mm更大(同重量的粉在小濾杯裡會比較厚)
明顯的淺焙豆的粉餅更厚,因此應該已排除不同豆子同重時,淺焙豆的量較少的問題
萃取結果仍然是中焙豆的流速較慢,淺焙較快

奇怪的是,在某咖啡店老闆YouTuber的影片中,有幾支影片在做espresso時都有提到
烘比較淺所以調粗,烘比較深所以調細
影片中他取豆也是秤重
不知道是不是磨豆機比較特別,磨出來是淺焙豆流速比較慢
還是他用的是「烘比較淺的espresso用豆」,跟我用的是「烘很淺的手沖用豆」造成差異
不過像這種因應烘焙度調粗細,幾乎已經是日常
我印象中用espresso豆也沒有例外過
panest
我剛好相反說。平常習慣買家裡附近買豆,他的淺焙豆跟中深焙義式豆我在開刃後的刻度在6又1/3。換成另一家為了咖啡的中焙義式豆刻度要到8又2/3才會一樣流速,換了他家的淺焙豆要更粗到那個豆子符號以上。
bakafish
我想起來遇過幾次例外,大致上有兩種情況烘較深的流速會比淺的快,一是烘深的放久了,氣都排光了,二是表面烘深,裡面沒透
我在上週日晚上(紐西蘭時間星期一凌晨),還是去Gorilla Gear官網買了黑刀
這次有現貨,星期二立刻出貨,今天收到
這次的刀盤有點不一樣,內刀盤放入外刀盤中間時,不像舊版的會凸出那麼多
紙盒也換了
下圖是2017年買的


新刀盤照片我就不放了,放個紙盒意思意思,舊的紙盒較大,裡面有海綿
新紙盒則是把內刀盤上放一個折疊幾次的塑膠袋隔開內外刀盤,體積較小


裝一組在朋友的Helor 106
跟我用舊刀的Helor 106磨同一支豆子,鎖死後一樣退1又8/12圈,萃取流速相同
我那組舊刀盤已經用5年,雖然不是天天用,算公斤數也許不是很多
但5年舊刀與新刀相同還是有點驚訝

晚上把新黑刀裝在MC4,我忘了Helor 106調粗細的螺距是0.5mm,一直想成是0.75mm
1又8/12圈,以0.5mm螺距計算是0.833mm,我用0.75mm來算變成1.25mm
所以就把MC4鎖死退1又1/4圈,結果當然是太粗,萃取壓力都上不來
直到我調細到鎖死退一圈再細4大格才流速正常,看起來也是在0.8mm左右
磨16g豆子只用8秒,等於轉一圈出1g粉,爽
bakafish
看我2017年買一組現在又買一組,就知道我很喜歡它啦,不過味道是主觀的,我喜歡它做出來較高的黏稠度和厚重感,這點原廠鍍鈦刀盤表現是相反的,而且我實在不想去實驗真的磨二三十磅後是否會改善
bakafish
至於退鍍後的Mazzer刀盤,除了磨得比較慢以外我覺得表現算是不錯,可能是MC4的精度高,加上我用間隙鋼片去組裝外刀盤,以前在別的磨豆機用Mazzer原廠刀盤會感覺到雜味與刺激,在MC4是不會
雖然換了黑刀,我其實還是有點後悔買了MC4
原因在於每次磨完後都要按壓幾次puff才能把粉吹出來,不像MC1只要拍一兩下
更不像繪意71根本不用拍
繪意71因為中軸下方支架形狀的關係,有時會有豆子停在上面,還是要用吹球吹一下
但也不用像MC4要按壓好幾下

雖然我只有假日會連出3杯,平常上班日晚上很少會使用
多幾個動作看似影響不大
但每磨一杯都要做這個動作,久了也實在會煩
減少流程中不必要的動作一直是一個夢想
在少量家用的環境中不會使用豆槽,有定量功能的磨豆機無用武之地
single dosing就必然免不了多了秤豆子這個步驟
事後還要按壓puff,甚至還要再秤重一次,就會覺得磨個豆子怎麼這麼囉哩叭唆的

single dosing錐刀磨豆機,不採用直接落粉,而採用商用磨豆機的掃粉設計
實在是怎麼看都不對
MC4採用掃粉設計,也不能在使用把手接粉後不做WDT就直接填壓萃取不出通道
也就是掃粉設計對出粉混合攪拌均勻並沒有幫助
結果只是變成下面這樣

磨完後,出粉口整個塞滿,粉出不來
用研磨速度較慢的鍍鈦刀盤也會
這就是為什麼必需用puff的原因
這個出粉口顯然過小


來看看慢動作影片,在按壓一次puff把出粉口塞死的粉吹出來之後,它的掃粉情況
https://youtube.com/shorts/KqBus1CLNL8
120 rpm轉速不足以把堆積後變得紮實的粉甩出來,粉一直被掃粉葉片推著跑
所以要繼續按壓好幾下,才能把這些粉吹出來
在我看來這個設計簡直愚蠢,至少應該把出粉口開大一點,讓出粉盡量順暢才對
puff應該是解決殘粉問題,不該是解決塞粉問題
塞粉完全就是設計失誤造成的
然而MC3開始採用這個設計,至今卻無人指出這項設計缺失
MC1可以拍一兩下就解決,甚至可以不用拍,正是因為它塞粉問題相當輕微
因為MC1的粉道開在磨豆室正下方,而不像MC3, MC4是開在側面
雖然也是用掃粉,但掃粉葉片較多,堆積壓實的情況就輕微,也不必靠離心力出粉
MC4的出粉口塞粉,出粉口過小是主因,不夠大的離心力是幫兇
轉速只有120 rpm卻用離心力出粉,這裡放上一張黑人問號的哏圖

雖然是有點後悔,但目前市面上似乎也沒有比MC4更好的71mm錐刀電磨
WUG2-83A雖然能裝71mm錐刀,還能裝平刀,也採用直落粉設計,轉速還可調
但中軸跟Weber的一樣,最下端沒有軸承支撐,我還是有些疑慮
當初發表後我沒有持續追蹤,所以並不知道後來還能裝71mm錐刀
bakafish
我只有在最初使用鍍鈦刀盤時,磨一份要40秒才不會塞,退鍍後磨一份20秒就塞了,而且即使是用鍍鈦刀盤,在磨豆聲音消失後的好幾秒,還是會有粉陸續掃出來,代表雖然沒塞,掃粉和出粉效率還是相當差的
panest
目前我用原廠的刀盤磨18克大約是20秒,常買的店家不管是淺焙SOE或是中深焙配方豆都是一樣刻度。妹妹送我一杯淺中焙配方豆也是一樣刻度,這樣省事很多,哈哈
bakafish wrote:
雖然換了黑刀,我其實...(恕刪)


啊⋯⋯小弟目前都是hand puff兩下就懶得再拍了。
原本都還會量一下前後差幾克,後來發現幾乎沒有差就懶得再量。
昨天晚上泡完客戶送的自烘豆就把機器打開來清潔,看了一下機器內,比之前用好市多星巴克豆子來開刃的殘粉少了很多。

bakafish
我最近用的是Berg的季節配方豆,標示為中深焙,烘焙度較深的豆子塞粉與殘粉都會較嚴重,但前陣子用退鍍刀盤與淺焙豆也沒好到哪去,只有最初鍍鈦刀盤磨粉速度極慢且磨淺焙豆狀況才比較好
Kafatek今天在官方論壇發布一個新消息
推出新版錐刀,命名為Shurikone
內文已經有人轉貼在HB,沒有註冊官方論壇的人可以上HB看,我就不轉貼了
https://www.home-barista.com/grinders/kafatek-new-announcement-coming-soon-t82440-30.html
官方論壇有刀盤照片,避免盜圖,想看的人還是請到官方論壇註冊吧

我把文章重點節錄一下
Make better tasting conical burr. Better for both dark and light roasted coffee. Better than the current best conical burr on market Mazzer 71mm conical.

Do not make conical burr taste like flat burr.

Reduce harsh and sharp-tasting notes that characterize conical burrs.

Make burr just as or more forgiving on preparation issues than current conical burrs.

When we tested Shurikones vs Mazzer, in blind tasting we notice much more pronounced caramels, less rough finish in flavor, less sharp and more pleasing and rounded flavors. Clearer flavor presentation and much better performance in light roasted coffee as espresso. Very good body and thickness of shots, not thin as flat burrs. Coffee can be tasted much clearer than one made with traditional conical burrs.

I think I have found a way to have them pre-seasoned so they will not require seasoning either. Good to go out of box.
(這段話語氣很虛,底氣不足的樣子,也許只是想到方法,還未實做證明)

Monolith Conicals with the Shurikone burrs have MC5 designation.

All Monolith Conical owners that have Monolith with 71mm conical burrs can pre-order Shurikone burrs today, click-here(賣場連結因站規不方便貼上來) to order… Price is $495. It will take us at least 8-10 weeks to make and ship them to you so keep that in mind before ordering. Making burrs is a process with lot of steps.

These will be sold exclusively to Monolith Conical owners.

看完這些我只有感嘆
Shurikone刀盤與Mazzer刀盤,在構造上最大差別
就是刀刃的深度,與內刀盤下方那一圈小三角形的高度
這些早在2017年我買黑刀與MC1刀盤做對比時就說過了
除此之外,Shurikone外刀盤的刀刃似乎做得更斜一點

Mazzer刀盤味道的缺點,當時我就懷疑主要是刀刃設計的關係
像是文章裡說的harsh and sharp-tasting
以及Shurikone刀盤與Mazzer刀盤相比
less rough finish in flavor, less sharp and more pleasing and rounded flavors
這不都是我早就說過的

還有那句Very good body and thickness of shots, not thin as flat burrs.
這個我也提過
我買錐刀就是要body和厚度,如果要clarity我買平刀就好了,幹嘛在錐刀追求這個
這應該是Kafatek把Mazzer刀盤拿去鍍鈦(Alpha Coating)的問題,不是Mazzer該揹的鍋

當初他們自己的人還嘴硬,說MC3味道和MC1幾乎一樣
真是為了銷售什麼話都敢說
不過還算有良心,走錯的路終究是有修正回來

既然我已經換了黑刀,而且我對MC4有諸多不滿
日後若有構造更合理的錐刀磨,我應該會把MC4裝回Mazzer後賣掉,留下黑刀

這個新刀盤我感覺創新不足,不想買
(Artefatto新版刀盤哪天推出71mm我再考慮)
接我MC4的人若想換刀盤再自己買吧
以Kafatek的設計理念,MC5我想應該也不會是我理想中的樣子,所以我也不期待
不過這新刀盤若是提升磨粉效率,到時將突顯MC4不合理的出粉設計
MC5看會不會改,至少那個出粉口可以改大一點,掃粉葉片改回MC1的6片
bakafish
vivasai 那是另一個問題,我的問題是出粉口太小出粉塞車,那位玩家是出粉口小於出粉道導致台階卡殘粉,好笑的是Denis堅持他的設計是對的,但最後有個玩家說他做了新的出粉道沒有殘粉,Denis就火速關了這串討論
panest
請問是那個磁吸的塑膠 Parts 嗎?那東西都會卡很輕微的殘粉
bakafish wrote:
Kafatek今天在(恕刪)


看完討論心想怎麼這麼快就有MC5,不知道MC5是不是跟MC4沒太大差別,只差在刀盤上
再加上這陣子看到您的心得後再比對 Daniel 大佬轉讓給小弟的 MC4 怎麼覺得買磨豆機是在賭運氣
托 Daniel 大佬的福,這台 MC4 沒殘粉,刀盤也很快就 seasoned
只磨了一公斤的好市多豆跟三公斤的過期豆就完成開刃
目前的刀盤 season 後拿來做 SOE 跟拿鐵都很滿意
那個新刀盤應該也會先等外國鐵粉先烈們試過後再來考慮看看了
GOONE
我就是先烈 12月到貨
panest wrote:
不知道MC5是不是跟MC4沒太大差別,只差在刀盤上
再加上這陣子看到您的心得後再比對 Daniel 大佬轉讓給小弟的 MC4 怎麼覺得買磨豆機是在賭運氣

Kafatek磨豆機從最早的一代錐刀和平刀開始,都是一樣的架構
由下往上依序是東方馬達,減速機,磨豆室(內含掃粉片,刀盤),豆槽這樣的設計
MC5我想這個基本架構也不會改變

MC4除了少數有異音以外,最大的差異問題應該是在刀盤coating
可能技術上的限制,無法掌握coating的厚薄度,因此每個刀盤不一樣
再加上Alpha Coating是兩層,又沒有做pre-season
就變成好運得時鐘,壞運得龍眼

如果我沒有用過MC1,我也不知道錐刀可以表現出那麼圓潤滑順
如果我沒有用過黑刀,也許會買Shurikone來試試
反正就算自己覺得不好也一定會有人願意接手
既然現在黑刀用得爽爽的,就沒必要再去試了

刀盤如果使用上沒有問題,只是味道差別的話
其實換刀盤的爽度只有在剛換好的那一陣子
之後習慣了,也沒有比較的對象,就會習以為常
好的和壞的都是這樣,都會習慣,習慣了就不會覺得它好或壞
直到下次再做比較
vivasai wrote:
https://forums.kafatek.com/t/chute-improvement/11199 論壇的這一篇也有玩家提到出粉問題⋯ Denis有出來回覆

可能有人沒有註冊官方論壇,這裡我就簡單摘要一下
該玩家說,磨豆室出粉口的口徑,比外面那個磁吸出粉道的口徑要小
造成銜接處有一個段差(台階)
把磁吸出粉道拿下來後,發現出粉口外圍有殘粉,就類似我前面這張照片

玩家推論,這是因為空氣從出粉口出來,打到出粉道後回捲,在台階處形成渦流
因此咖啡粉就堆積在那裡

Denis的回覆不太客氣,直接嗆該玩家說的不對,應該先去做點研究後再來發言
他說出粉口徑做比較小是有原因的,請自己去研究(不解釋)
根本沒有渦流,殘粉在那是因為靜電

之後該玩家也不客氣,放上一張看起來頗科學的圖
並且說「not even worth commenting. Google it.」

Denis則仍然堅持那是靜電造成
並且說,如果把出粉口做到跟出粉道口徑吻合,會產生更大的靜電,在出粉道裡卡粉
這之前就試過了,You are not telling me anything new

後來有另外一位玩家說他做了一個新的出粉道,用了約一個月,無殘粉
之後這討論串就鎖了,不能再回覆,鎖的日期是跟這位玩家發言同一天,8月8日
但留下的訊息卻是This topic was automatically closed after 3 days.
樓主是8月5日發文的,所以官方論壇每個主題只能討論3天?

前事畢

==============================================================

我看這件事,兩個人說的都對,但Denis有些部分錯了

今天我做了個實驗
14g中深焙豆子,噴水做RDT除靜電
磨完時不用puff,直接關機,然後拿下磁吸出粉道,這時出粉口外圍完全沒有殘粉
然後我再開機,按puff清粉,拿下磁吸出粉道,結果出粉口外圍就有殘粉了
可見這個地方卡粉的確是因為渦流

當然,如果你RDT水噴的不夠多(也不能太多)或不均勻,靜電也會造成此處卡粉

Denis說,如果把出粉口的口徑做到跟出粉道一樣大,會造成更大的靜電
這根本就是他設計上的問題
假設刀盤磨豆的效率是每秒磨出1g粉,出粉口的口徑就應該要大到容許每秒推出超過1g粉
這樣咖啡粉才不會在出粉口阻塞,也就不會有咖啡粉磨擦出粉道產生更大靜電這種事
或者也可以把出粉道做成喇叭形,內徑逐漸擴展,應該也可以避免這個問題
出粉道裡稍微有點卡粉也沒關係(不會塞滿塞死就好),puff不就是要解決這個?
puff反而造成在台階處卡粉才不對吧

不管怎樣,既然有玩家宣稱他做了一個新的出粉道能解決這個問題
那麼就不是無法改善,Denis的設計必然存在缺陷
但是他的態度顯然是拒絕別人的意見,覺得自己才是專家
最近火氣似乎很大,好像別人的意見都很low惹他生氣

==================================================================

我在多買一組黑刀之前,其實很猶豫到底要不要買
我在家喝espresso的機會並不多,因為爸媽不喝,他們喝手沖或拿鐵
為了省麻煩,手沖一次沖3人份,就不會再做espresso
爸媽喝拿鐵,我自己不喝也怪怪的,自己不喝怎麼知道做得好不好喝
加奶之後,味道的細節就變得不太重要
而且錐刀和平刀也不必然錐刀味道一定怎樣,平刀味道一定怎樣
都不是不可取代的
也考慮過再換一台work flow更好的磨豆機
後來還是決定買黑刀來換
主要是看在錐刀粗細比較好抓,所以還是繼續用錐刀
味道嘛,反正大拉霸都買了,再花一萬換個刀盤又算得了什麼
把MC4換掉的話損失也不止一萬
以後有比MC4構造更好的錐刀,或者味道我喜歡的平刀又無殘粉的再換吧
Kafatek,Weber等除外
velociraptorH
Denis態度真的不可取,雖然很想買Shurikone跟其他shuriken刀盤來玩玩,但想到老闆這種態度就買不下去了
chuan07
其實Kafatek論壇看多了就知道Denis一直以來都這調調,不是最近火氣大[大笑]
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