乾香氣正常很香, 但濕香氣就偏苦是什麼原故?

clwu5724 wrote:
中焙(但顏色偏深)...(恕刪)


是的, 他們包裝寫中焙, 但那個顏色看起來像中深或深培了
倒是沒有深到出油就是了

kyle19 wrote:
(以下為不專業回文...(恕刪)


哈哈, 我還是很菜的菜鳥, 所以我現在先專攻一種味道, 熟悉後會轉戰其它口味
所以目前我都只有接觸"曼味", 因為沒有別的比較基準所以我不是很確定是不是你說的這個原因

不過我發現好像和手法或是豆子的新鮮度有關, 我今天的沖煮香氣比較正常,
聞起來比較沒有那麼"苦"的感覺了 (嗯, 我知道聞起來苦是不對的, 但不知道怎麼形容先借用)

hugo0506 wrote:
個人不專業見解乾香...(恕刪)


嗯嗯, 我發覺濕香氣是會有變化的, 因為我今天沖濕香氣不一樣
只是我現在還沒找出來是因為手法還是豆子新鮮度的原故

awalkaway wrote:
我最早之前也買過他...(恕刪)


是這樣啊! 我想說他們似乎是老店了, 生意也滿好, 在桃園還有分店
剛好我有幾次會經過他們那邊, 就買買看, 我是在台北總店買的

確實烘焙顏色偏深, 而且店裡的烘焙味超重, 有點令人不舒服了
不過我看豆子是銷得滿快的

但平心而論, 的確沒有我上一家買的好喝,
不過上一家的黃曼也比他們半磅貴出50塊就是了
可是上一家新莊的名店沒有給我標烘焙日讓我很感冒
所以我才想說試試看別家的

畢竟文看多了後, 體認到, 這和作菜有很多同一個道理的
好不好喝, 豆子本身占了5~6成, 烘焙又占了2~3成, 沖煮大概1~2成
所以如果店家烘的不好, 或豆子不好, 一切都白搭
烘焙師好像廚師一樣, 這要知道哪家好還真不容易, 只能試了

q685220 wrote:
如果每次沖煮上味道...(恕刪)


有的有的, 正在努力感受中
=========================================

來說說我今天的體認

是這樣, 豆子買回來後養了約3~5天後,
我會用玻璃試管(有蓋)分裝成每次要沖的量, 一個試管大概剛好裝滿一次的量, 所以留空很少
然後蓋子鎖緊後, 放入3M真空保鮮盒裡抽真空, 這大概是1/18左右的事 (豆子烘培日1/13)

這次我實驗性的放了2批, 一批放在室溫下, 一批放在冰箱冷藏 (因有真空保鮮盒及試管所以應該不怕味道和水氣)
在我開始練習手沖前, 我都是用美式機在煮, 直到美式機送修, 才開始搞手沖
都是先用室溫那一批, 冰箱的都一直沒動過

一開始很陽春, 因為只是過度期, 所以隨便拿個泡茶的細濾網改裝一下就沖了
用的是室溫下的那批 (此時1/20)
那次很失敗, 雖然一開始的悶蒸弄得很漂亮, 可因為濾網太淺, 所以悶蒸完開始沖水時沖到一半掉了一堆咖啡粉到外面
但很意外的那次是我沖的最好喝的一次 (我的比例都固定24g豆子, 沖360ml)

之後幾次沖一次比一次失敗, 因為實在太難用了, 所以後來受不了買了 Driver 金屬雙層濾網來手沖,
發此文時應該是我第二次用金屬雙層濾網手沖 (1/29)
是室溫下那批的最後一支

悶蒸時我不確定是不是我沖水量不對或是手法不對, 所以除了1/20, 1/21那兩次外, 悶蒸時豆子都不太鼓起來了
然後1/29時我才特別注意到濕香氣有個那個我說的偏苦味(其實就是我泡出來後成品的味道),
但這個味道在悶蒸時就聞得出來, 不必等到泡好

然後今天早上我拿的是冰箱裡的那一批, 意外的悶蒸的滿漂亮的(有鼓起來),
一悶蒸完我聞濕香氣, 就不像我昨天那個苦味了
香氣比較充足, 成品的味道也沒那麼苦了, 有比較好喝
但我必須承認我有一個變因沒有一直一致, 就是粗細度, 是沒有差很多, 但今天磨比前幾天粗一點點

至於豆子本身, 冰箱裡的放進冰箱後都沒有動, 但室溫下那批, 每次要拿時, 要打開真空保鮮盒,
然後之後再封起來又再抽真空, 雖然豆子還有幾乎密封好的試管保護, 但我不確定這樣抽來抽去有沒有影響

所以現在還是沒有很懂, 是豆子本身新鮮的關係, 還是我手法變化的關係 (有點猜是前者)
不過倒是讓我體悟到, 原來悶蒸完後的濕香氣是會變化的, 光聞那個味道和成品就有一定的連結性了

我還在努力增加手沖經驗值中
謝謝大家 ~
blp330 wrote:
是的, 他們包裝寫...(恕刪)



粗細目視覺得沒差很多。。。這很主觀。。


如果硬要猜測。。水溫粉水比也控制的一樣的話。。

粉粗流速快。。萃取時間較短。比較淡。。
粉粗流速慢。。。萃取時間較較長。。。會比較濃..沖完直接加一點熱水,應該會改善。。(或者沖泡時水流大一點,或者濾杯內的水位高一點,流速就會比較快一點)
(曼特寧個人是覺得偏苦一點,我習慣淺烘焙跟北歐烘焙的口感)


blp330 wrote:
但很意外的那次是我沖的最好喝的一次 (我的比例都固定24g豆子, 沖360ml)
(恕刪)


我認真給你一些方向,

按照你 [24g豆子, 沖360ml] => (可以用 12g, 180cc)

1.拿一個可以容納 380cc 的杯子,

2.將磨好的 24g 的豆子放進去杯子裏, (不要磨太細,至少一般認為的 2.5~3.5 刻度)

3.加入 380cc 的開水,100度也沒關係!

4.攪拌讓咖啡粉與水能能充分接觸.

5.靜置約 3分鐘,在攪拌一次,讓杯子最上方的咖啡粉能與水混合,再靜置約 1分鐘.

6.準備過濾,這次攪拌要將杯子下方的咖啡粉能與水混合.

7.過濾. (水與咖啡渣最好都能倒進濾袋)

8.飲用,可以再次加熱.

個人覺得漫特林比較適合加糖,或加糖加奶.

9.喝後感覺,有什不想要的味道? 希望有什麼味道要加強? (苦,酸,澀,濃度,香氣,異味,焦味....)

10. 可以改變的因子: 水與咖啡粉比例,豆子深淺,咖啡粉粗細,咖啡新鮮度(泡沫多少),開水溫度,開水與咖啡粉接觸時間等等.


改進後,至少不要比 1~8 難喝!
(在怎麼沖,最難喝也只是 1~8 這樣,不過說真的,我個人覺得 1~8 弄出來的,不難喝喔! 任何豆都可以試試!)

1~8 的方法,忠於原味, 原味 => 那個熟豆,那個時間點的終極風味! 好喝或不好喝不是重點. 你想改變它什麼?


好喝或不好喝因人而異,無法憑個人主觀讓所有人都滿意.

咖啡香不香? 咖啡喝完後,咖啡杯是否能聞到咖啡香味? 可以對各種咖啡喝完後,聞咖啡香味做比較.
q685220 wrote:
粗細目視覺得沒差很...(恕刪)


嗯嗯, 對, 這是超級菜的我另一個有疑問的地方

粗細衡量的方式, 因為我是手磨, 和大家常說的小飛馬刻度不一樣
再來是手磨器的鬆緊沒有刻度可看, 所以我目前只有抓感覺

當大家說小飛馬刻度3.5時, 我就很難換算成我的手磨大概是多粗多細
我只能看網路的截圖抓感覺就是了

現在我的方式是找個可以先量化我自己手磨粗細的度量法, 我目前是用迴紋針能不能穿過我手磨的孔來調節鬆緊
不然我每次磨很難固定粗細度

我還在體悟這些當中

clwu5724 wrote:
我認真給你一些方向...(恕刪)


很寶貴的意見
你的意思是用這個方法作為沖泡的基準, 讓手沖有可以基準對照的口味吧
這個方法好

我剛好那支黃曼沒了, 買了新貨, 我試試

blp330 wrote:
嗯嗯, 對, 這是...(恕刪)


其實我之前一開始也是很難抓準大家所說的咖啡粉的粗細(跟砂糖差不多的大小)
但是我後來就是用固定的泡法,然後來試咖啡豆手磨出來的粗細, 來試大約是怎樣的粗細的味道是我喜歡的
一開始試會留粉下來做對照,但是後來久了也就一看就知道了
而且粉的粗細也會因焙度的不同而改變的,相信以後你慢慢也能開始體會的! 加油! 共勉之!

blp330 wrote:
嗯嗯, 對, 這是...(恕刪)



剛上上樓層的建議,也很好。。算是聰明濾杯的沖泡方式。

不然可以先從聰明濾杯開始玩會比較好上手。。聰明濾杯也可以手沖。。



blp330 wrote:
我剛好那支黃曼沒了, 買了新貨, 我試試 (恕刪)


你很喜歡黃曼的風味嗎?

你除了漫特林外,還喜歡些什麼產地的咖啡?
咖啡粉的粗細您只能自己抓
別台同型號的磨豆機,使用相同的刻度,未必會磨出相同的粗細度
尤其是刀盤磨過的豆子磅數不同,磨損度不同,磨出來的粗細度也會改變

我大概能理解您說的溼香感覺偏苦
前些日子我把溫度計帶回家,忘了再帶到公司,索性就不測溫
把開飲機98度熱水裝到Yukiwa M5 KONO版手沖壺八分滿就直接開沖
以前測過這樣的水溫是90度多
沖完後一聞就是感覺有一種焦苦味
後來溫度計帶到,降到87度開沖,這味道就不見了
awalkaway wrote:
其實我之前一開始也...(恕刪)


哈哈, 好的謝謝你的分享
這個真的要理論再搭配經驗, 努力累積經驗中

q685220 wrote:
剛上上樓層的建議,...(恕刪)


有有, 有聽過聰明濾杯的大名, 也知道其實用聰明濾杯很多比不成熟的手沖還來得好喝的多
有研究過一下

不過後來想一想如果要用聰明濾杯, 好像直接去買在這裡評價很好的 Hoffe one 好像更讚?
哈哈, 但因為我是機器送修才跳進手沖領域, 所以是沒有想花大錢 (雖然 Hoffe one 說貴也不貴, 而且我說沒有要花大錢, 結果磨豆+濾杯也花了一千多)

clwu5724 wrote:
你很喜歡黃曼的風味...(恕刪)


其實我並不是因為特別喜歡黃曼才一直買黃曼
而是因為我實在太菜了, 想先固定一條路徑學習

我的咖啡之路才從一個多月前幾乎都在喝小7, 變化到現在自己選豆
大概半年前我才都在喝UCC即溶式咖啡而已(非三合一, 我喝117)
後來是老媽拿了一堆711的禮券給我, 我想那天氣冷就來喝711的美式
本來我也沒有覺得很好喝 (其實比起咖啡我更常喝茶), 但總是比即溶好多了
再來因為我有玩調酒和品酒 (這就不菜了, 多年經驗)
所以知道杯具還是對味覺的影響滿大, 所以試著把711的美式從那個爛爛的紙杯倒到咖啡杯或馬克杯裡品嘗
意外發現口味和層次果然是有提升不少
就幾乎天天喝 (其實最主要還是因為禮券)

結果女朋友看我一天到晚買, 以為我這麼愛咖啡, 就買了一台小巧好用的全自動美式機給我
我才開始跳進咖啡之路

那剛進來也不懂咖啡, 看了一堆文, 學了一堆理論和知識, 實際上對所有咖啡的口味也是一知半解
什麼耶加雪菲啦, 肯亞AA啦我之前根本聽都沒聽過
倒是什麼曼特寧啦, 藍山啦, 好歹聽過也似乎喝過 (但以前多半不會太在意 )

因為自己有品酒的經驗, 也知道如果只是一堆口味一開始就亂試亂喝是建立不起正確的味覺知識庫的
所以我就查了一下711的咖啡豆來源, 因為這是我目前最熟悉的味道 (而且當時覺得頂不錯的, 現在是覺得...嗯...還好)
city cafe的豆子就是曼特寧 (官網上還有去原產地的遊記), 當然是一定有混豆的, 不過主軸就是曼特寧 (似乎是瓦哈娜莊園)
所以我才鎖定在曼特寧這一族群的豆子來當成基本款

我基本就是還在找品質良好, 方便又價格合理的店家, 順便培養自己對咖啡差異性的感覺敏銳度
所以我都是固定買黃曼試試哪一家好, cp值夠高
另一方面當然如果有機會試別的口味我也會試試, 但主軸不會先亂跳, 以免對各種不同味道的印象混亂
目前試過一些咖啡店裡手沖的藍山, 試喝過一些中南美洲的精品豆, 哦還有咖啡機有送高級的哥斯大黎加碧利天使藝伎等等
還沒有特別喜歡的

倒是試了UCC的掛耳, 火山馬雅, 意外的好喝
雖然只是商業化的掛耳包, 而且還是用辦公室的飲水機沖的
但卻是第一個我覺得香味描述可以很明顯感覺的出來一致的, 其它什麼精品豆有巧克力味啦什麼有花香啦,
其實如果不時常練我覺得都很不明顯, 而且搞不好還有點唬爛, 但這個馬雅掛耳就真的不唬爛, 說有就是有
不但香氣可可味明顯, 喝起來還十分香甜回甘
我只知道豆子來源是瓜地馬拉, 其餘查不到

目前手頭上新買的是桃園的豆鋪的拉米妮塔 依肯達三次手選的曼特寧
另外還有淺焙的葉門摩卡 馬塔里 (打算過年時試)

bakafish wrote:
咖啡粉的粗細您只能...(恕刪)


嗯嗯, 那個濕香不算香而只是感覺焦苦的感覺真不好形容哈哈
下次再遇到這個情況我就試試把水溫降低試試
船頭舵 wrote:
資訊非常有限這是哪...(恕刪)
blp330 wrote:
其實我並不是因為特別喜歡黃曼才一直買黃曼
而是因為我實在太菜了, 想先固定一條路徑學習
(恕刪)


會這樣問,是怕你一直試漫特林,口味會被漫特林特有的苦(甘),濃定味.

按照你[24g豆子, 沖360ml],是很濃郁喔! (喝一段日子後,不喝會很難過,也怕在外,找不到咖啡喝!)

我看過很多客人喝習慣漫特林後,幾乎不能接受一點點酸味的存在.


其它你說的那些咖啡豆,跟漫特林相比,屬於兩個極端的口味.


那個 1~8 杯子的處理方式,是這個的縮小版,也可以想成杯子口味測試. (Coffee cupping)

如果你要保持咖啡粉與水的接觸溫度,要不掉溫度,........

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