HG-one 三相減速馬達電磨改裝 HG-one driven with AC Inverter Powered Gear Reducer Motor

ugo426 wrote:
我目前52Hz運轉,速度OK也不卡豆,可能真的是刀盤的差異。...(恕刪)


不只刀盤有差異,鍍層也有差異。187c鍍red speed,試了可以開到96Hz 約40rpm大至上所有類型都磨得下去不卡豆,但換回無鍍層187c,試了淺焙豆只能開到65Hz 約27rpm才轉得動,義試刻度可能要更慢才磨得動。但無鍍層187c出粉真的比較好,red speed磨出來均勻度的真差很多,難道真的要慢慢開刀
chuan07 wrote:
不只刀盤有差異,鍍層(恕刪)


這也是變速加上換刀盤的有趣之處

不過,我倒是從沒有遇過,一開始的啟動可以磨,但是中間卡住的狀況!?
照理說,變頻器啟動時為了保護馬達線圈,所以直流電壓會限制
但是轉起來之後,電流會降低,所以電壓輸出會到達最大的額定電壓。

不同刀盤應該只有啟動時會有比較大的差異,
轉起來之後應該就都可以任意調整頻率了才是!
若這樣會卡住,那表示設定上可能需要調整,您可以整個看一下變頻器的設定值。

應該可以完整的炸出原廠刀和SSP特性的差異!
問個笨問題:十月出貨的Key Coffee Grinder和HG ONe改電的磨豆表現會有差嗎?
手拙不懂改機,為省事便去眾籌買了台,等待到貨中
ugo426 wrote:
我倒是從沒有遇過,一開始的啟動可以磨,但是中間卡住的狀況

錐刀從轉動開始咬豆進入內外刀盤間,這時進豆量少,扭矩不用很大
咬入的豆量越來越多,幾圈內進入刀盤間的粉量達到最大,這幾圈內的扭矩需求逐步增加
如果豆子烘很淺很硬,扭矩需求就更大
原廠HG-1沒有減速,就有人開玩笑說卡住時用腳去踩
nitu wrote:
問個笨問題:十月出貨(恕刪)


從結構上,這兩者的設計相同。
如果從磨豆的品質上看,應該不會差別太大!
但是可以確定的是,電磨會比手磨穩定!
因為電磨轉動的扭矩是平均的!
手磨則是在轉動的上死點和下死點有最大的力矩。

Key Coffee Grinder我猜應該也是使用變頻器驅動,
也許內部齒輪比有換過,以適合小功率變頻驅動
但這都是猜的!!
等待有人開箱拆解之後,就知道結果了!
bakafish wrote:
錐刀從轉動開始咬豆進(恕刪)


是的,對於手動研磨的施力是這樣沒有錯!

但是對於使用變頻器驅動的裝置,這不會是一個問題!
主要的原因是: 變頻器為了保護馬達,因此啟動不會輸出最大的電壓以及電流!
因此,啟動時若超過系統的輸出扭矩,那時候就會卡住!! 這幾乎是唯一會卡豆的時間點!
當轉速(輸出頻率)提升之後,扭矩會隨著輸出頻率提升至額定的扭矩,
這時候輸出扭矩會比啟動時大很多,因此不會有卡豆的狀況!

以三菱S500系列的變頻器而言,啟動(0轉時)最大輸出15%的轉矩,可以設定扭矩提升能力為200%。
若是換一顆較新款的E700系列變頻器,那麼啟動轉矩為30%,扭矩提升能力一樣為200%。
所以啟動的扭矩倍增!!
E700的運轉頻率可以到達400%比S500的120%高很多!!
研磨淺焙豆一點都不成問題的!
kenneth629
請問沒找到E700用D700系列的可以嗎
ugo426
可以的,都差不多。我會推薦買0.2 KW或是0.4 KW的形式,出力會大很多。
ugo426 wrote:
當轉速(輸出頻率)提升之後,扭矩會隨著輸出頻率提升至額定的扭矩,
這時候輸出扭矩會比啟動時大很多,因此不會有卡豆的狀況(恕刪)

既然卡了,就是扭矩不足,不是變頻器設定有誤,就是馬達的規格問題吧

我不懂馬達,不知道大顆和小顆馬達的扭矩輸出差異
以12V電鑽來說,Bosch標示最大扭矩30Nm,不知道有沒有虛標的問題
它有高低速兩檔,我用低速400 rpm(不知道高低速檔扭矩是否有差,哪個高)
用在減速比4:1的Helor 106上,磨淺焙豆也只是剛好夠用而已
大約可以調到最大扭矩再降兩格
太硬的豆子調到最大還會聽到聲音改變,明顯的因為磨不動而拖慢了


chuan07 wrote:
測試70Hz 轉速約29rpm之下,可以順利磨完任何類型刻度及焙度的豆子,但磨義式刻度就真的很慢,大概要1分半~2分鐘才磨得完,再來慢慢試可以不卡豆的最大頻率轉速

我以前那台繪意71用的是伺服馬達,不知道減速多少,也不知道扭矩是多少
轉速最高120,淺焙大部分磨到中途會卡
轉速降到60,偶爾有很硬的淺焙豆會卡
降到50以下就沒卡過了
這時也不太會跳豆,磨espresso刀盤轉一圈大約可以磨出1g粉
Mazzer刀和GG刀效率差不多
所以速度也不算差
bakafish wrote:
既然卡了,就是扭矩不(恕刪)


您那個是DC馬達,直流馬達的啟動轉矩就是最大轉矩!
啟動沒有成功的話,對馬達而言就是最大電流輸出,時間久了就是燒馬達!
交流電鑽的馬達,也是一樣!! 卡住的話就是最大電流!
變頻器驅動,若遇到失速,會控制最大電流輸出一小段時間後自行斷電,
以保護馬達不被燒毀,甚至引發火災! 很多家庭火災就是電風扇卡住不轉所造成的!

變頻器不一樣,變頻器因為是從接近DC (0.5 Hz)一直到最大輸出頻率都可以,
所以啟動的時候,會接近直流馬達的特性,甚至可以直流輸出!
運轉起來之後就是三相交流馬達高效率大扭矩的特性。
因此,是特別適合用在咖啡研磨的改裝!

伺服馬達或是步進馬達其實不太適合,主要都使用於控制系統!
磨豆機不需要位置控制,所以用這兩種馬達有點殺雞用牛刀!
況且,若要獲得大的扭矩,所選用的伺服馬達通常很大顆,價格也很嚇人!!
一台變頻器加上三相交流減速馬達,特性好又便宜,是比較適合磨豆機使用的!
ugo426 wrote:
伺服馬達或是步進馬達其實不太適合,這兩種馬達也都屬於DC驅動,主要都使用於控制系統!
磨豆機不需要位置控制,所以用這兩種馬達有點殺雞用牛刀!
況且,若要獲得大的扭矩,所選用的伺服馬達通常很大顆,價格也很嚇人!!

因為這台有做定量功能,以圈數來做控制,所以才會用伺服馬達
不過慢速運轉只能家用,做定量其實沒意義
除非像HB上有少數人一天喝很多杯,氧化不是問題,方便更重要,喜歡用豆槽和定量
它的定量功能對我來說也不是完全沒用就是了
設定圈數到了就停機,當自動關機功能來用還滿好用的

大小倒還好,若把裝豆槽部分拆掉,體積其實不大,速度也符合需求
也有保護功能,只要轉速被拖到偏離設定,還沒卡就自己停機了
價格就真的不便宜,大陸玩家做的,當時價格就要近9000人民幣


哈...扯遠了
我想說的是不知道小電鑽的小馬達,輸出扭矩跟大馬達有什麼不同
為什麼小電鑽幾乎要用到最大扭矩30Nm,還是71mm刀盤不是83mm的
而大馬達只要7Nm就能磨
我還有一支B&D 3.6V的電動起子,180 rpm,扭矩說有7Nm
用在38mm手磨,磨中焙espresso都磨不動
bakafish wrote:
我想說的是不知道小電鑽的小馬達,輸出扭矩跟大馬達有什麼不同
為什麼小電鑽幾乎要用到最大扭矩30Nm,還是71mm刀盤不是83mm的
而大馬達只要7Nm就能磨


其實開始時我也與魚大有相同的疑問,因為我的Helor102用Bosch GSR120Li電起也需要用到最大扭矩才轉得動,而大陸版HG-1實際用手轉過也覺得比Helor102需要更大的力量,所以開始時覺得25W 7Nm的電機可能磨不太動,但實際上確實真磨得動,我對電機不熟所以也不知道究竟要怎麼去計算實際扭矩,總之能用就好了

但這幾天試下來,Mazzer 187c有鍍層跟沒鍍層需要的扭矩差很多,無鍍層轉速太快扭矩掉下來就會卡,雖然只能慢磨但出粉卻很快,而有鍍層雖然轉速可以設比較高,但出粉速度卻又比無鍍層刀盤低轉速要慢許多,與我裝在Helor102上用電起轉的感覺很像,而有鍍層的刀盤這陣子磨下來,內刀盤最下方平面處的上緣一圈刀鋒的鍍層已經被磨掉了,看來真的要磨合才行.
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