19分

樓主

個人積分：19分

文章編號：80500882

EXPOBAR OFFICE 外接水線+迴旋幫浦+901N 調整上、鍋爐鏽蝕問題

各位大大們好，小弟弟我原本使用SILVIA+901N
幾年前被板上的大大們開箱文毒到
去對岸淘了一台EXPOBAR OFFICE 最高等級的版本回來
也照網路上的教學，把萃取壓力調整在盲杯10BAR 萃取壓力9.5BAR 溫度92度的狀態下
出現了兩個問題

1
同天使用一樣的咖啡豆的情況下
萃取出來的CREAM無論如何就是很少、又消散得快，奶泡打好要拉花的時候都所剩無幾
口感的風味和層次也輸SILVIA萃取出來的濃縮，拿鐵喝起來都是奶味沒什麼咖啡味
SILVIA萃取出來的CREAM硬是又多又漂亮、做拿鐵味道較好、咖啡味香醇濃郁
這點讓我很頭痛
花比較多的錢...結局卻不是比較美好

兩者不同的是SILVIA的粉要粗一點 EXPOBAR的粉要細一點兩者的流速才會相同
有懷疑過901N是不是不夠EXPOBAR用.................. 但SILVIA卻沒問題............

打電話給EXPOBAR的台灣代理商
對方工程師說調整到9BAR 溫度89~92之間即可，嘗試過後還是沒改善
現在我的EXPOBAR背蓋一直沒裝回去，因為每天都在調整 = =

2
蒸汽鍋爐頭的部分產生鏽蝕
EXPOBAR OFFICE 外接水線+迴旋幫浦+901N 調整上、鍋爐鏽蝕問題

EXPOBAR OFFICE 外接水線+迴旋幫浦+901N 調整上、鍋爐鏽蝕問題

想問一下版大們有沒有遇過一樣問題且有解決過的? 拜託了~~~~~~

2021-01-18 21:14 #1

文章關鍵字

EXPOBAR OFFICE 浦+901N 外接水線問題迴旋幫鍋爐 +901

陸玖

19分

樓主

陸玖

個人積分：19分

文章編號：80501830

PLZ~~~~~~~~~

bakafish

10787分

3樓

bakafish

個人積分：10787分

文章編號：80502052

我先回答第2個問題好了
看起來只是銅綠，應該沒關係
銅綠不像鐵鏽會一直鏽進去，而是在表面形成氧化層，也可以算是保護層，無毒
至於會生銅綠（氧化）的原因，脫離不了溼氣
我想主要原因是EXPOBAR的防真空閥沒有另外接管子出來排水
所以用一段時間後附近的銅面就容易生銅綠
如果看不順眼，把檸檬酸溶於水後用布沾水擦拭，應該就可以擦起來
但是之後還得用清水反覆擦拭數次把酸性洗掉，然後過一陣子還是會發生
所以我覺得只要沒漏，不要理它比較好
畢竟每次把銅綠弄掉，過一陣子又生，再弄掉，銅就越來越薄

關於第1點
要用EXPOBAR做出Silvia的味道可能比較難
因為Silvia如果沒有等待它降溫就萃取的話，萃取水溫是太高的
我有個同事從Silvia換R58，第一個反應不是升級，而是覺得咖啡味變淡，不夠苦

901N是不是不夠EXPOBAR用
應該沒有這個問題
磨豆機只要粗細好調，一致性高，最細能應付espresso的萃取流速就沒問題

兩台機器流速不一樣，首先看濾杯是用相同的濾杯嗎?
不同的濾杯設計不同就會影響流速，這就沒什麼好說的了

再來就是沖煮頭出水的流速
Silvia使用的震動pump，在不上把手時放水的流速是650ml/min，相當於10秒將近110ml
您可以試試看EXPOBAR同樣不上把手時放水10秒是多少克，可能沒有Silvia高
再加上E61有內建的預浸室，會讓粉餅多一點時間吸水
粉餅之上包括沖煮頭內部的空間都灌滿水之後，壓力就會開始上升
所以Silvia在啟動pump後，到萃取壓力上升到某個壓力值，這之間的時間可能比較短
如果豆子，粗細，粉量，濾杯，填壓都相同
在萃取壓力往上升時，粉餅吸水越多，萃取的流速會越快
所以EXPOBAR要磨比較細來補償，也是正常的

至於crema少又消散的快，我覺得比較可能的原因是因為磨細，產生通道了
有無底把手的話比較好觀察
試試在填壓前先做WDT，把粉攪拌一下
大致上像這樣

我剛從54mm的Rossa PG換到58mm的大拉霸時，也有遇到咖啡很淡，crema很少的問題
當時覺得自己Rossa PG玩很熟了，佈粉從來沒問題，就沒有買大拉霸的無底把手
後來真的沒辦法了，買一支無底把手來看，就真的是嚴重通道造成

還有，預浸也會使crema量變少一點
不過正常情況下應該也只是少一點，不至於很少又消散很快
只要pump壓力正常，沖煮頭出水量正常，萃取壓力不太可能是問題
因為就算萃取壓力只有6 bar，也可以壓出很多crema

陸玖

19分

樓主

陸玖

個人積分：19分

文章編號：80502305

bakafish wrote:
我先回答第2個問題好(恕刪)

感謝!!
十分詳細!!!!!
再次謝謝大大><~~~~~~~~~~~~

woomar

333分

5樓

woomar

個人積分：333分

文章編號：80504252

影響萃取的問題有很多
溫度和壓力就是其中最關鍵的兩個
壓力雖然在幫浦頭那邊是9.5bar
但是在萃取頭(E61頭)這邊未必是9bar~9.5bar
端看你粉餅能不能建立起足夠的阻力
當阻力過小，比如產生通道或粉餅密度厚度不夠
水流通過速度>沖煮頭水量
那壓力絕對是無法保持在9bar的
這點在沖煮後段容易發生，當然後段發生而降壓也不是壞事
但出現在前中段就會大幅影響萃取風味

同樣的道理
PID顯示的溫度(ex:92度)也只是鍋爐上量到的水溫
實際粉餅上的水溫往往低於這個數字
這也是以前玩熱交換鍋爐會在E61正前方螺孔插入測溫元件的緣故
就是下方紅圈的位置

現在這裡改裝溫度計的小零件很多
比早期接k type測溫線+外接一個溫度表簡單也美觀多了
也有人會把這裡改成壓力計，比如flow control kit就包含在裡面
整合型溫壓表則比較少見，價格也更高一些

bakafish

10787分

6樓

bakafish

個人積分：10787分

文章編號：80504997

woomar wrote:
壓力雖然在幫浦頭那邊是9.5bar
但是在萃取頭(E61頭)這邊未必是9bar~9.5bar
端看你粉餅能不能建立起足夠的阻力
當阻力過小，比如產生通道或粉餅密度厚度不夠
水流通過速度>沖煮頭水量
那壓力絕對是無法保持在9bar的(恕刪)

這邊我提供一點資料
以Silvia使用的ULKA pump來說，9 bar時的出水能力是每分鐘260ml
大約10秒44g
早期Silvia在流行改機，把洩壓閥的壓力值調整到9 bar
因為如果不改，出廠預設值是十幾bar才會洩壓，萃取壓力可能會大於9 bar
所以沖煮頭出水能力只要10秒能出44g，在正常的萃取流速下，達到9 bar是沒問題的
但如果萃取流速稍快，比方說20秒就萃取60g
雖然pump的供水能力還是大於萃取流速，但這時壓力可能就達不到9 bar
以流量來控制變壓的機器就是利用這個原理

woomar wrote:
PID顯示的溫度(ex:92度)也只是鍋爐上量到的水溫
實際粉餅上的水溫往往低於這個數字
這也是以前玩熱交換鍋爐會在E61正前方螺孔插入測溫元件的緣故

其實一般E61機器的PID，設定的溫度並非鍋爐水溫
PID的工程模式裡應該都有個offset值
真正的鍋爐水溫是設定溫度 + offset
offset如果是10，就是機器在設計時，鍋爐的水送到沖煮頭會掉10度
所以設定92，沖煮頭的水溫就應該是92，此時的鍋爐溫度是102度
不過事情當然不會這麼理想啦，咖啡機使用的環境會對沖煮頭水溫有巨大的影響
所以就要去調溫度
有沖煮頭溫度計當然是較方便的
熱交換機則是因為沖煮鍋爐的水溫不是固定的
待機久了水溫會高於需求，沖煮前需放水讓鍋爐補進冷水來降溫
所以會更依賴沖煮頭溫度計

BBdog3388

601分

7樓

BBdog3388

個人積分：601分

文章編號：80505676

我是用expobar HX 版、一些建議您參考看看。

先確認個問題、有用無底把手確認萃取沒出錯嗎? 萃取正確要先確認、不然談甚麼都沒用...

陸玖 wrote:
2蒸汽鍋爐頭的部分產生鏽蝕

這個應該是每台公規銅部件的義式機都會有、我的expobar 當然也有。如漁大說的、它是先天保護層沒必要去清它。

陸玖 wrote:
溫度92度的狀態下
1同天使用一樣的咖啡豆的情況下
萃取出來的CREAM無論如何就是很少、又消散得快，奶泡打好要拉花的時候都所剩無幾
口感的風味和層次也輸SILVIA萃取出來的濃縮，拿鐵喝起來都是奶味沒什麼咖啡味
SILVIA萃取出來的CREAM硬是又多又漂亮、做拿鐵味道較好、咖啡味香醇濃郁
這點讓我很頭痛

一般而言如果Crema 少又不夠厚、又沒咖啡味。以我自己expobar的使用經驗就檢查三個因素。

1. 豆子。是不是老化、還是先天Crema 就少。

2. 溫度太低。PID 溫度可不是萃取溫度、而且每台機器的溫度offset 跟特性都不同。以對策來說、我自己的expobar E61沖煮頭有裝溫度計、一般而言如果萃取出來像您說的:
萃取出來的CREAM無論如何就是很少、又消散得快，奶泡打好要拉花的時候都所剩無幾
口感的風味和層次也輸SILVIA萃取出來的濃縮，拿鐵喝起來都是奶味沒什麼咖啡味
我會至少高2度以上萃取、把巧克力味給炸出來。一般而言如果豆子沒問題、Crema的厚度跟巧克力味豆都會同時出來。傳統HX機溫度能前/中後段操控、雙鍋 PID就沒辦法分段玩。HX E61 加了沖煮頭溫度計、能單獨操控前端萃取溫度調整巧克力味的濃郁度、也能單獨操控中後段溫度來控制風味基本架構。雙鍋PID就只能提高整體萃取溫度來炸出巧克力味、不能用HX的單拉前段萃取溫度來炸巧克力味這樣玩了。

3. 粉填的不夠多。Expobar 的萃取頭設計跟SILVIA是不同的、所以萃取特性也會不同。搞不好粉多填個一、兩克就擺平了。

應該只是新機您還沒了解並掌握expobar它的特性而已。另外SILVIA的把手跟expobar 是通用的而且比expobar 原廠的漂亮多了、沒必要買expobar 原廠或山寨的。

陸玖

19分

樓主

陸玖

個人積分：19分

文章編號：80522386

謝謝各位大大！小弟我會繼續嘗試的～衷心感謝～～

EXPOBAR OFFICE 外接水線+迴旋幫浦+901N 調整上、鍋爐鏽蝕問題

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