悠閒過生活 wrote:
先進國家的基層人員,...(恕刪)


很認同你的說法,台灣目標是要成長,而不是向下沉淪...

台灣目前狀況是整體薪資水準都已經倒退10幾年前了,
薪資水準倒退10幾年會是勞工造成的嗎?
看版上的一些人在抱怨他自以為的高薪徵人為啥沒人來應徵,
直到有人說你薪水給太低了才恍然大悟,
原來他自以為的高薪在其他公司裡一比根本比別人少,所以才徵不到人,
怎麼還是有人像跳針一樣找不到問題根本所在,
怪現在年輕人啥都不會所以給低薪,講得好像自己一進公司什麼都會一樣,
比版上人努力認真工作卻領相對低薪的人比比皆是,
不然現在台灣整體薪資不會倒退10幾年好嗎?

而且看版上一些人言論很好玩,
難怪現在老闆都不用出手,只要偶而出來放放話就好,
勞工自己就先內鬥,也難怪台灣勞工被資方吃死死,
就好像當兵菜鳥被老鳥搞一樣莫名其妙,一樣是在當兵,
只因為老鳥比你早進去就好像一副很不得了一樣令人無言...

現在台灣因為薪資水準倒退已經慢慢開始通貨緊縮了,
通貨緊縮惡性循環一但開始,要救起來就不是這麼簡單了,
尤其是面對現在政府靠攏資方的態度,勞工還不團結,悲哀啊...

P.S. 樓下有人拿台灣去年消費能力指數和國外比來說嘴,
通貨緊縮是要和本國以前來比好嗎?
例如今年本國消費能力可能比去年要來的低(這是舉例,不要跟我扯東扯西),
當這種狀況未來持續幾年下去就有可能造成通貨緊縮,
沒錯啊,台灣現在雖然尚未正式步入通貨緊縮,
但這幾年來一直有人提出警訊,
啊難不成你要等到正式發生了才來救啊...
等發生才來救就來不及了了啦...


wolfpeter wrote:
樓上有人提到洗碗工2...(恕刪)


我記得好像是叫做赤鬼的牛排館洗碗工是29k
不過我覺得做三年洗碗工,薪資可能不會有什麼增長
我寧可選擇22k,但可以累積自已專業能力的工作來拼拼

tsaipifong wrote:
這才是沒有遠見…
整體薪資上升,絕對帶動整體基本開銷的上升
今日一旦決定起薪上調,基本物價水平馬上會立刻跟進漲價
這樣有什麼意義!? 數字看得爽就好嗎!?
更別提進出口貿易與通貨膨脹的恐怖影響



你知道通貨緊縮比通膨更可怕嗎?

tsaipifong wrote:
今日大學生起薪22k,
是專業知識能力不足的大學生自已造成的
還拖累到能力ok的大學生必須多花時間去證明自已的價值

我相信如果是能力ok的大學生,
絕對有能力在短期內證明自已的薪資水平不只22k

如果不是22k政策,現今很多大學生、碩士生連領22k的資格都沒有

我自已從軍中退伍進入社會不到三年
眼見現今半數以上的大學生,甚至碩士的程度
的確比我那年代的公立高中生還差
不只是知識水準,甚至連工作態度都差

如果你是企業主,叫你付錢給這樣的員工,你願意嗎!?


你究竟是拿哪種大學生來當作評比的標準?(四大?四中?還是私立大學?私立科大?)

還是說你們公司薪水太低了,請不到優秀的大學生

就一桿子打翻一船人的說大學生程度差


程度差,態度差還面試的進去你們公司,那是誰的問題?

履歷篩選出問題?不懂如何面試?求職者太會包裝自己?

還是人才薪水開太高你們請不起,只好選個便宜的?

悠閒過生活 wrote:
這社會就是太多這種獨善其身又沒有遠見的

都已經解釋了"整體"薪資的上升,對整個社會是絕對有正面的幫助的


獨善其身? 其他人薪水多少跟我何干 更不用說我不在台灣工作

愛亂扣帽子 獨善其身哩 笑死人

整體薪資向上? 誰不想 我想阿 22K相關討論太多了 我也講過八百遍了 大家薪水變高 很好阿

但靠啥? 靠張嘴? 靠01嘴砲一下? 天真?

嫌薪水少 先去跟發你薪水的人講 來這講幹嘛

講了沒用 換工作阿

換不了 我的錯阿? 獨善其身?

悠閒過生活 wrote:
先進國家的基層人員,薪水都是我們的好幾倍,跟落後國家比,更是十幾倍

舉國都在一昧的打壓基層的薪水,整體的國力怎麼會上來?


先進國家? 好幾倍? 美國法定基本時薪7塊多 沒到好幾倍 美國全民健保? 哈哈 領基本薪水 生病就等死吧

不要沒在國外工作過 生活過 只會拿好的來講

全台是怎樣打壓基層薪水? 說來聽聽嘛 你老闆他老闆我老闆愛給多少錢 只要不犯法 誰能管他阿??

都是自己接不接受而已

嫌低 不要做 做其他較高薪的

做不了其他高薪?! 怪我阿? 怪政府阿? 怪爸媽為什麼不是資產雄厚是不是比較快?

怪東怪西 明明一堆薪水高的 怎不去做?????

不要講台灣上市櫃資優生的工作職缺啦 免得又說台灣資方無良

那外商好了

P&G 每年大學生畢業都有在徵人 怎不去???
聯合利華 也每年徵人 怎不去??
美歐投銀 每年暑假也都有實習生 怎不去??? 畢業後 直接去上班 怎不去??
商業銀行 每年都有MA 怎不去???

去不了 到底是要怪誰???? 怪我? 獨善其身麻 你說的

悠閒過生活 wrote:
但是一堆人都只會很自私的說:我當年畢業也是22K

沒有不景氣,只有不爭氣

那怎麼不想,我應該要創造出更好的環境,讓後人可以不要重蹈覆轍

想遠一點好嗎?別再狗咬狗了


我第一份工作 台北某交易室打雜小助理 55K 六年前

現在就我所知 同樣工作 同樣公司 薪水是65K 所以也沒倒退

我自認創造不出更好的環境給台灣同胞 你能 大家等你來創造 雖然你目前還是沒給任何建議 除了嘴薪水低

我自己知道我只能好好努力賺錢 以後給自己小孩一個好的環境 好的條件來去跟別人競爭

狗咬狗? 你認為自己是狗?


真的不知道你是不知道大環境真的不好 還是就出張嘴

台灣除了餐飲 百貨 觀光 零售業還可以 其他產業我真的不知道這幾年有賺什麼錢的

半導體設備吧 托台積電的光 每年CAPEX都在成長 但可能大部分訂單還是跑到國外廠商去了

skullssss wrote:
獨善其身? 其他人薪水多少跟我何干 更不用說我不在台灣工作

愛亂扣帽子 獨善其身哩 笑死人

整體薪資向上? 誰不想 我想阿 22K相關討論太多了 我也講過八百遍了 大家薪水變高 很好阿

但靠啥? 靠張嘴? 靠01嘴砲一下? 天真?

嫌薪水少 先去跟發你薪水的人講 來這講幹嘛

講了沒用 換工作阿

換不了 我的錯阿? 獨善其身?


所以你是站著說話不腰疼嘛,反正台灣勞工怎樣與你何干,你幹嘛來這邊淌渾水?顯示出你很強嗎?

來這邊講就是要散布希望勞工可以團結訊息

而不是像你只會把勞工鬥臭,勞工有沒有努力是一回事,台灣社會資方大力打壓勞方也是不爭的事實

勞工不團結站在一起還在那邊說別人沒能力云云,閣下氣量也不過如此

祝福你的下一代不要受害


skullssss wrote:
先進國家? 好幾倍? 美國法定基本時薪7塊多 沒到好幾倍 美國全民健保? 哈哈 領基本薪水 生病就等死吧

不要沒在國外工作過 生活過 只會拿好的來講


你又知道我沒在國外生活過?就你最厲害,最有本事可以出國?

skullssss wrote:
全台是怎樣打壓基層薪水? 說來聽聽嘛 你老闆他老闆我老闆愛給多少錢 只要不犯法 誰能管他阿??

都是自己接不接受而已

嫌低 不要做 做其他較高薪的

做不了其他高薪?! 怪我阿? 怪政府阿? 怪爸媽為什麼不是資產雄厚是不是比較快?

怪東怪西 明明一堆薪水高的 怎不去做?????

不要講台灣上市櫃資優生的工作職缺啦 免得又說台灣資方無良


現在是不做,整個社會輿論一面倒的撻伐新鮮人眼高手低,但是又有多少人看到有許多新鮮人是做到爆肝

ptt還有私立大學的去大立光做作業員,還練成"血輪眼",閣下可以去找一下



skullssss wrote:
那外商好了

P&G 每年大學生畢業都有在徵人 怎不去???
聯合利華 也每年徵人 怎不去??
美歐投銀 每年暑假也都有實習生 怎不去??? 畢業後 直接去上班 怎不去??
商業銀行 每年都有MA 怎不去???

去不了 到底是要怪誰???? 怪我? 獨善其身麻 你說的


你這段話剛好可以拿來回tsaipifong的這段

tsaipifong wrote:
如果不是22k政策,現今很多大學生、碩士生連領22k的資格都沒有

我自已從軍中退伍進入社會不到三年
眼見現今半數以上的大學生,甚至碩士的程度
的確比我那年代的公立高中生還差
不只是知識水準,甚至連工作態度都差

如果你是企業主,叫你付錢給這樣的員工,你願意嗎!?


好的大學碩士生都去申請外商了,請問你們又是出多少錢想要找人才?



skullssss wrote:
我第一份工作 台北某交易室打雜小助理 55K 六年前

現在就我所知 同樣工作 同樣公司 薪水是65K 所以也沒倒退

我自認創造不出更好的環境給台灣同胞 你能 大家等你來創造 雖然你目前還是沒給任何建議 除了嘴薪水低

我自己知道我只能好好努力賺錢 以後給自己小孩一個好的環境 好的條件來去跟別人競爭

狗咬狗? 你認為自己是狗?


典型的活在自己的世界裡

網路上有多少網友,包括工作數十年的出來現身說法了,同樣的工作,但是薪水倒退的遠比你知道的多得多

你都不為現在的就業環境社會環境做點努力了,還要說要給小孩好環境?邏輯有通嗎?

喔對,反正你站著說話不腰疼

台灣怎樣你也說了不關你事,都不關你事了,也不知道你回這麼多幹甚麼?

至於狗咬狗的典故出自於"狗咬狗,一嘴毛"這句諺語,寓意有許多,其中一種是自相殘殺。

連中文都不好,真是


skullssss wrote:
真的不知道你是不知道大環境真的不好 還是就出張嘴

台灣除了餐飲 百貨 觀光 零售業還可以 其他產業我真的不知道這幾年有賺什麼錢的

半導體設備吧 托台積電的光 每年CAPEX都在成長 但可能大部分訂單還是跑到國外廠商去了


是的,這點我認同,目前經濟非常的不景氣,但是這不是某些惡劣資方繼續打壓勞工的藉口。

大立光很賺錢了吧?!

去ptt科技版找一下,看看他們怎樣對待作業員的。

還有許多惡劣的公司都有被爆出來,多去看看吧,別活在自己世界裡了
悠閒過生活 wrote:
反正台灣勞工怎樣與你何干,你幹嘛來這邊淌渾水?顯示出你很強嗎?

來這邊講就是要散布希望勞工可以團結訊息


我很強? 我可沒說過

散布希望? 你散佈什麼希望?? "大家加油 多嘴砲一點 薪水就會變多了!!" 這是你散佈的希望?

就講了 你從頭到尾沒建言 只有嘴砲 砲資方 砲要年輕人換比較有出路的工作的人 政府你也差不多該砲了

要勞工團結 你帶頭帶大家罷工抗議不是實際點嗎? 這裡出張嘴 也要有點建樹


悠閒過生活 wrote:
勞工不團結站在一起還在那邊說別人沒能力云云,閣下氣量也不過如此


能力 技能 技術 隨便你要怎稱呼他 這不是與生俱來的 其他努力向上 認真打拼那些是呆子嗎?


悠閒過生活 wrote:
你又知道我沒在國外生活過?就你最厲害,最有本事可以出國?


講的出 先進國家薪水是台灣好幾倍這種話 就斷定你沒在國外工作生活過阿 怎樣?

出國不是本事 買張機票就可以了

但放下一切 買張機票出國拼 這就是本事了 向你這種人在台灣 卻捧國外LP的人 怎不趕快出國拼?


悠閒過生活 wrote:
ptt還有私立大學的去大立光做作業員,還練成"血輪眼",閣下可以去找一下


大學畢業去當作業員? 背了學貸讀完大學去當作業員? 小時候志願是要當作業員?

作業員能有啥好談薪水的籌碼? 搞清楚狀況

悠閒過生活 wrote:
網路上有多少網友,包括工作數十年的出來現身說法了,同樣的工作,但是薪水倒退的遠比你知道的多得多

你都不為現在的就業環境社會環境做點努力了,還要說要給小孩好環境?邏輯有通嗎?


有喔 之前一個在這版要找新加坡工作的人 我可是把我所知道的職缺 獵人頭網站都私訊給他了

請問你除了在這嘴砲資方 嘴砲A 嘴砲C 嘴砲D 你做了什麼??? 我還是看不出來


悠閒過生活 wrote:
至於狗咬狗的典故出自於"狗咬狗,一嘴毛"這句諺語,寓意有許多,其中一種是自相殘殺。


就是因為沒有利益衝突 哪來的自相殘殺? 你邏輯有問題? 狗咬狗哩

悠閒過生活 wrote:
還有許多惡劣的公司都有被爆出來,多去看看吧,別活在自己世界裡了


所以惡劣的公司還要待著 是誰的問題?

你是天真還是傻?

會花這些時間來跟你這個無建樹的人砲 就是因為我care 不然勒 時間多阿?

要為22K出頭 請拿出有用的建議 不是在那嘴

以上


惡劣的公司從來就不缺
最好的制裁就是拒絕在該公司工作

22k政策就是鼓勵企業大膽用人,減少失業率,如果你是企業主,不用太多成本就有機會找明珠,你會不用嗎?

新人受惠政策,有了工作不好好表現,回頭怪政策不好,豈不好笑!?

還通貨緊縮咧,你知道台灣去年的消費能力指數比很多先進國家還高嗎?

愈講愈覺得你根本看不清全局…
以偏蓋全有什麼意義呢?







悠閒過生活 wrote:
大立光很賺錢了吧?!

去ptt科技版找一下,看看他們怎樣對待作業員的。

還有許多惡劣的公司都有被爆出來,多去看看吧,別活在自己世界裡了



看起來年薪百萬也很正常啊!
事實就是台灣的競爭力下滑,企業的競爭力下滑,當然大學生的競爭力也下滑,薪資倒退是正常的。
有能力的人是賺的比較少,因為「台灣」不爭氣,沒能力的就更差了
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!
skullssss wrote:
我第一份工作 台北某交易室打雜小助理 55K 六年前

現在就我所知 同樣工作 同樣公司 薪水是65K 所以也沒倒退...(恕刪)


小弟只對這段有興趣
方便透露一下哪間嗎?
第一份工作而且還是打雜的
月薪居然也可以比我朋友X寶的高階程式設計高
看樣子台灣人"素質"的確是低落了
國立前三+本科系+相關工作兩年
連剛出社會打雜的"素質"都比不上
不過我那朋友蠻可憐的,很常加班,下班後又努力自學深耕
我想大概是智商輸您太多吧
有機會請務必介紹給我朋友,給年輕人一個機會!

p.s:
我就不必了,因為我六年前第一份工作是個開門小弟,月薪就已經破200K,可惜現在沒缺了


juser98 wrote:
小弟只對這段有興趣方...(恕刪)



01傳統就是一堆嘴砲的

說來說去還不都是那樣子

一堆人年薪80k 100k 1200k

也不知道是真是假,來這邊看看狗咬狗也蠻有趣的

我們自己懂得獨善其身就好嚕,其他人死活關我屁事,是吧各位奴隸們?
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