x2000cht wrote:我是在職稅務機關正...(恕刪) 總算出現明理的公職人員重點就是那些老肥貓,苦的都是年輕人還在那邊酸年輕人吃不了苦,爛草莓...老了也很可憐...因為死不了醫院很多老人放在那都是領高退,真的很可憐月薪七、八萬,請個外勞兩三萬,還是有賺為了國家的未來,有些事不得不做
共體時艱不砍退休金 公教減點薪 預算爪緊一點 肥貓抓出來 稅源多收一點 不然能怎辦?不要搞一點 過幾年又要吃緊公教領5萬的減個200元 10萬的減個5千 很多嗎?(當然感受不好)這一點能了解.這樣子全方位的開源節流 擠個2000億出來 撥入各項年金 好歹可以撐個幾十年怎不好一次搞定 以後就沒這議題了
Molonlabe wrote:軍公教的收入,我不介...(恕刪) 支持軍公教的薪水還真的沒啥好介意的(只是,,,領薪水不做事的人員直接砍一砍)甚至於覺得有些基層認真做事的,薪水還太低,,,(尤其是軍警消)年金部份,大原則掌握好,(自營自足,永續經營)也沒啥好爭議的!!
blood0819 wrote:別老是拿現在公職福...(恕刪) 今日最忠懇 請參考 ,文/孫振威軍公教九三大遊行,在退役將領、公務員號召之下,少說聚集了10萬人在凱道上發聲,場面蔚為壯觀,不過外界卻有不少人質疑他們的訴求含糊不清,因此對於這次遊行不以為然。在這種情況下,顯然有必要好好仔細一項一項探究他們的訴求。從今天的活動來看,領頭的人主要以三大項目做為號召,包括口號中「反污名、要尊嚴」,以及對於年金改革的不滿,三大項目環環相扣,凝聚成為今日出席遊行群眾的整體意識。「反污名」、「要尊嚴」以及「不滿年金改革」三大訴求當中,最讓人好奇的無非是要尊嚴,因為先不論這幾種職業到底有沒有被汙名化、年金改革會怎麼改,「要尊嚴」要的到底是什麼尊嚴?就我來看,全台灣最有尊嚴的人非菜販阿嬤陳樹菊莫屬,貧苦出身的她仍把賣菜的微薄收入捐出去助人,至今她的善款已經超過千萬元,將錢財視為身外之物,換來所有人的尊敬。只不過回頭看今日的遊行,不僅僅是訴求「反污名、要尊嚴」而已,同時也要表達對年金改革的不滿,因此想必發起號召的人口中的尊嚴不是陳樹菊這種尊嚴,而是另外一種所謂「退休後能夠安穩生活的尊嚴」。簡言之,遊行口號中的「要尊嚴」就等於是要錢,這個部分就牽涉到了「年金改革」。不少高階軍公教族群認為,蔡政府即將推動的年金改革,將會使得他們利益受損,包括豐厚的月退不再豐厚,目前仍有18%優惠存款的少部分人恐怕沒辦法繼續領取優渥的利息,對於這些人來說,即便在年金改革具體內容八字尚未有一撇的情況下,因為擔心利益有可能受損,所以先號召同樣是軍公教的人上街頭抗爭。那麼尊嚴究竟值多少錢?站在公平的角度來看,每個人生活的尊嚴與價值,不應因為出身、職業而有所分別。也就是說農人、勞工以及公務員乃至軍人,退休後的尊嚴應該是相等,若要將尊嚴換算成錢加以計算,每個努力工作的人,在工作年資相同的情況下,退休後都值得擁有同樣的生活品質。但是現在的年金制度,真的是這樣設計的嗎?事實上,即便是相同職業,現行制度下也不是每個人都一樣「有尊嚴」。以軍人而言,過去制度規定將官以下退伍只能領半薪,更別提一等兵、二等兵等基層士官兵,領到的更是少得可憐,退伍軍人當中有許多是民國38年隨政府來台的基層老兵,離開軍隊之後的生活貧窮困頓、無依無靠,同樣的時空背景之下,有的人卻可以領十幾萬月退,有的人月領不到四萬,過著平凡日子,也有的人甚至窮到沒飯吃。同樣抵擋共產黨保衛國家,犧牲奉獻自己大半人生,這樣的尊嚴真的平等嗎?更遑論得利最多的高階退將,近年多有前往「敵對陣營」接受款待吃香喝辣者,顯然早已把尊嚴兩字拋諸腦後。公務員也是一樣的狀況,以遊行當中的貴客國民黨副主席胡志強為例,他在現行制度下公職黨職共計退休年資25年,加總起來可以每個月約可領17萬,有些人領的甚至可以比在職時還多,而底層或是新進的公務人員,不僅不能夠領到這麼多,甚至連優惠存款都沒有,那麼這樣是一個能夠彰顯「平等尊嚴」的制度嗎?假如廣大軍公教朋友真的「要尊嚴」,那麼年金改革就必須要立刻著手進行。接著來談「汙名化」,胡志強今天跟大家說如果他要領到5000萬,必須「活到100多歲」,因此他認為這樣的說法,就是一種汙名化。先不論黨職併公職的正當性問題,一個人因為退休後不做任何事,就可以一個月領十幾萬納稅人的錢而被外界批評,這樣到底算不算是被汙名化?汙名化的意涵應該是「明明不是事實卻被刻意抹黑」,今天基層公務員或退休老兵,確實可以理直氣壯高喊被汙名化,因為他們的生活並沒有比較輕鬆,但是卻要承受外界的壓力,只是當這句話從不公制度上得利者的口中說出,恐怕就難以服眾,因為以他們的角色而言,他們受到的對待應該只能說是「被批評」而非「被汙名化」。因此,高位退休者口中的「反污名、要尊嚴」其實可以翻譯成「想要繼續領取高額俸祿,但同時又不想被罵」,可能會比較貼切,對於基層軍公教來說,可能真的就是被汙名化到真的不爽,所以站出來。只不過今天大遊行讓大家看到的狀況是,同樣職業的人無論底層、中階或是最高得益者,全部大團結站在一起高喊「反污名、要尊嚴」,讓外界再次分不清楚高階得利者與基層軍公教的差異,這也難怪經常會被汙名化。事實上,眾多辛勤勞苦的基層軍公教可能沒有想過,之所以經常有被批評、被汙名化的感受,根本原因就在於這些居高位者得到過多的利益,引發社會大眾不平衡的心理,同時也因為這樣造成國家財政巨大負擔,導致現在年金改革的腳步刻不容緩。然而平凡的軍公教基層,不僅不願回頭檢討這些退休人員當中的貴族,反倒是響應這些獲利過多者的號召,被這些人當作得以繼續獲取利益,與改革抗衡的手段,實在讓人感慨。套一句路人的話,軍公教不以得利階級區分金字塔底層與頂端,而是選擇將同樣執業的所有人都綁在一起,真的是一件很奇怪的事。
blood0819 wrote:別老是拿現在公職福...先把國旅卡補助砍一砍就省很多了(恕刪) 我是覺得國旅刪掉沒差,16000補助但是有很多商店是靠國旅卡做生意經濟需要的是要有金流,所以美、歐擴大寬鬆用金流救經濟發行國旅卡的銀行、旅遊景點的飯店、商圈國旅卡當初的設計是希望藉由補助的消費帶動經濟當然現在大家都說這是福利要砍我是覺得沒差啦商家經濟會受到多少影響我不知道,但是肯定有影響節省下來的經費會用到建設?弱勢補助?刺激商業?誰知道呢其實問題就是在經濟阿大家的憤怒找出口宣洩,當然是找一個目標成為對象就像大家說22K的養退休公務員當然公務員也有繳稅,雖然薪水是從納稅錢來(但,這也是一種金流的概念,支出、收入帶動經濟)但是月領22K的根本不用繳稅,怎麼養?繳最多的是高薪資所得者跟企業吧要也是這些出來講才比較有說服力吧以前經濟好,缺工多,工人日薪高,誰要當公務員?現在經濟差,薪水低,大家都說公務員好?十年河東十年河西以後如何還很難說會當公務員的,大部分都是想較安定,個性也較安分所以才來當公務員,當然公務員受到的限制也多受到了比一般人更多法律上的限制改革可以討論,但是不要帶有情緒性跟階級對立的角度例如用稅金小偷、米蟲這種字眼數大有枯枝,人多有白癡任何團體(不管公家或民間)都有認真積極的成員,也會有較散漫托後腿的人
怎麼改都可以好好研究,但個人認為千萬不能砍現任軍公教的薪資,現在一砍,慣老闆會以此為理由跟進,整個社會各階層的收入皆落入惡性循環就慘了還有政府單位的派遣工名額,也需要改成正職的,經濟要活絡,政府要帶頭做莊,拉抬整節火車才有用,一再執行沒有計劃性的樽節,對提升經濟沒有任何正向的幫助
講來講去,最可憐的還是現在2~30多歲的年輕人,軍公教勞都一樣,,,辛苦20年搞不好連一棟房子都買不起,不敢結婚,不敢生小孩,以後繳年金的人更少,說不定等到他們要退休時,年金要被再砍一次,確是,保費繳最多,稅也繳的多(現有的公教繳稅繳沒幾年) ,,,,,,