勞工從來不繳退休金,還可領月退?

讓年金倒很容易,但是不接受年金改革的人照樣爽領錢,因為可能領到老死年金尚未倒,可憐的是年輕人,用22~40K的收入去養別人的老,到了自己需要的時候卻已經倒了!
好像每次討論到最後就是無限迴圈,總有人認為要先提振經濟,要先改老農年金,要先提高投資績效,要先杜絕貪污....,就是不能先降低給付.請問為何不能先降低給付,再來完成上述事情?

這次改革的版本,竟然多繳少領後還是要破產,難怪大家會覺得這是在搞什麼呀?根本還是只管這個世代.但是各位想想,以這樣還會破產的改革幅度都己經引起已退休,待退休族的嚴重抗議,那麼再加速砍下去,會是什麼樣的拼命場面?有人說減少退休金會造成經濟衰退,但是不砍的未來就是經濟蕭條,全砍就是馬上經濟崩潰,所以到底要不要砍呢?出來混總是要還的,寅吃卯糧的解法就是返回節儉,經濟的循環也是這樣.所以往後每幾年持續檢討年金,不就是很務實的做法?

陳疴已久的年金改革是沒有可能一步到位的.

michaelliupac wrote:
好像每次討論到最後...(恕刪)


本來就是啊,本來就該改革的
但是搞個階級鬥爭就不太對了
該改革的
本來就是該帶頭的先砍掉
絕口不提這塊
都拿底下的軍公教一起齊頭改...
很詭異的作法
軍、公、教、勞工
這四者完全工作性質不一樣
然後放在同一個天平來看
理論上齊頭式的平等並不是民主國家之福
再者
法令修改本不該溯及既往
如此先例一開
只要不好就改
等到你64歲要退休那年
跟你說你是肥貓、你是國家吸血鬼、是改革絆腳石
有你這種制度存在才會造成國家衰敗
要改掉你的退休金
不准領或是減到剩下多少
這尛
這就是現在政府的套路
也是未來都有可能發生的事情
jagerhu wrote:
本來就是啊,本來就該改革的
但是搞個階級鬥爭就不太對了
該改革的
本來就是該帶頭的先砍掉
絕口不提這塊
都拿底下的軍公教一起齊頭改...
很詭異的作法
軍、公、教、勞工
這四者完全工作性質不一樣
然後放在同一個天平來看
理論上齊頭式的平等並不是民主國家之福
再者
法令修改本不該溯及既往...(恕刪)


最新曝光的年金資料顯示,

「教」的平均月退俸最高,全國11.8萬退休公立學校教職員平均月領6萬8052元;
公務員居次,13.5萬名退休公務員平均月領5萬6383元;
最後才是「軍」,退休人數為12.1萬人,跟公立學校退休教職員數僅差約3千人,平均月退俸卻最低為4萬9379元。
====================================================================
勞工 已退勞工370萬 只有80萬平均領1萬6 剩下290萬一次領的 平均可能領的總額只有月退的一半

80萬人 60歲起 可領22年月領1萬6 (平均壽命)

290萬人 從60歲到82歲 可領22年平均不到 9000
=================================================
公教85制 從55到82歲 可領27年 平均5-6萬
75制 從50到82歲 可領32年 平均5-6萬
============================================================
兩邊都是要政府補助 但所領金額差太多 可領時間也差很多

勞工想說 370萬人平均才1萬初 是會怕改革嗎...

abelkk wrote:
最新曝光的年金資料...(恕刪)


最新資料顯示應該要改成齊頭式平等比較棒??
公式沒拿出來之前
只會喊喊口號
只會公布現有數字
卻沒有實質運算公式配套方案
一切都是假的,眼睛業障重

年金是社會契約而不是社會福利
他只是薪資的延伸罷了
公式請公布吧
開了20次會還是只有口號
沒有任何經濟學者公布任何公式
只有社會福利口號
好棒棒

jagerhu wrote:
有問題就要改,改啊...(恕刪)

是你主張不法黑機關,當然是你要去告,怎麼反而變我要舉證?

sandman_ou wrote:
一直拿我們退休金去...(恕刪)


你有去看過近幾年基金操作績效嗎? 你認為操作績效+1~+3%是會讓基金破產的元凶??
我們翻開去年的中央政府總預算,可以看到一筆 1416 億元的「退休撫卹支出」,若再打開統計地方政府預算的各直轄市及縣(市)總預算彙編,也可以發現一筆名稱同樣叫做「退休撫卹支出」的 817 億元預算。此外,臺灣銀行及政府各單位還會編列一筆合計要 800 多億元「優惠存款利息補貼」,這三筆加總超過 3000 億元的預算,都是國家用來支付退休軍公教的支出。
--------------------------------------------------------------------------------------
關於3000 億元中的 2200 億元的「退休撫卹支出」是政府繳到公保基金和退撫基金還是直接繳到個人,甚至是勞保的10%?
如果是政府繳到公保基金和退撫基金那表示雇主(政府)對現職人員的應付費用
這是兩大基金的收入來源,就算沒人退休都是政府每年應該付的
800億肯定是撥給舊制18%,但2200億有人可以說清楚嗎?
再來才是兩大基金的對已退休人員支出到底應該是多少?

我覺得收入跟支出應該分開看待...

我覺得還是帳戶制才是永續的做法...自己的退休自己存自己花...

總經理與現場作業員都要保健保,
繳的保費依照薪水收入而不同,
但是看醫生時醫生不會因為你繳交的健保費而有所差異,
拿到的處方藥是相同的,
沒聽到總經理在哀嚎他活不下去,
也沒聽到總經理在哀嚎他被撕裂族群,
健保費漲價時,或降級使用學名藥時
更沒聽到有人在哀嚎信賴保護原則,
但是任何人都可以拿出他的儲蓄購買比較好的自費藥品或服務。



abelkk wrote:
最新曝光的年金資料顯示,

「教」的平均月退俸最高,全國11.8萬退休公立學校教職員平均月領6萬8052元;
公務員居次,13.5萬名退休公務員平均月領5萬6383元;
最後才是「軍」,退休人數為12.1萬人,跟公立學校退休教職員數僅差約3千人,平均月退俸卻最低為4萬9379元。
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勞工 已退勞工370萬 只有80萬平均領1萬6 剩下290萬一次領的 平均可能領的總額只有月退的一半

80萬人 60歲起 可領22年月領1萬6 (平均壽命)

290萬人 從60歲到82歲 可領22年平均不到 9000
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公教85制 從55到82歲 可領27年 平均5-6萬
75制 從50到82歲 可領32年 平均5-6萬
============================================================
兩邊都是要政府補助 但所領金額差太多 可領時間也差很多

勞工想說 370萬人平均才1萬初 是會怕改革嗎...)


==> 勞工想說 已退勞工370萬人, 只有80萬人領月退休金, 平均月領1萬6, 平均才1萬初 是會怕改革嗎?

現在勞工年金改革, 是要再加提撥率, 提高平均計算就職年度, 意思是說未來勞工的平均月退金可能只剩一萬元上下,
離公教月退金的地板價三萬元左右會越來越遠


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