勞工從來不繳退休金,還可領月退?

明知道舊制是要提撥退休金
現在換新制,改成提撥6%
只是換個方式提撥而已

而且勞工每個月都要繳勞保金,怎會說沒繳呢?
繳少領少,繳多領多
只要自己繳的自己領都沒問題
雇主提撥的部分其實也是勞工的薪資

真正在吵的問題是,軍公教有些前面沒繳得少的領太多吃到別人繳的部分
所以軍公教退撫基金會破產,讓現在繳的以後領不到才要改革
如果退撫機制能收支平衡根本不用吵
十幾年前就知道退撫年金分配有問題會破產,只是歷任政府一直拖
到這次總統任內再兩三年軍保年金就要破產了才非改不可
最糟糕的還是只改到延後破產時間

lee15wen wrote:
事實是勞工只繳600可以領24000

事實是公教繳5000只能領46000

不是白吃多知到二者比例差很大。 勞工繳少領多真是得了便宜又得乖

也不想公教月繳是勞工好幾倍。 只看到人家比你多領的錢就哇哇叫
...(恕刪)


勞保月退80萬人平均領1萬6(要60歲後) 一次領的有約300萬人(比月退的至少少1/3)

親友 45年次 勞保最高級距 超過30年勞保年資 60歲領打8折 月領約1萬7(勞保最高級)
===========================================================================
公務員75制 55歲退休 不打折

公務員85制 30年資歷 55歲退休 不打折
25年資歷 60歲退休 不打折




cch_hans wrote:
這6%雇主全額負擔,原本就是規定如此,怎麼說得好像有多偉大一樣??

看得出樓主根本就不是個雇主。

要替自己發聲,起碼先敢承認是己是軍公教。


哈!!規定如此啊??那軍公教的福利好像也是"規定如此"耶

這"規定如此"真是說服不了人

yagami7215 wrote:
我不認為勞工要去要求公教人員制度要降低來配合勞工(為什麼不是勞工制度提升去超越公教人員?


退撫基金跟勞退基金是分開的
勞工提高,退撫金一樣會破產
唯一可能的是勞工收入提高
政府有更多錢可以去挹注退撫金
講白就是拿全民的錢去填退撫的洞

eclose wrote:
在你們員工用盡力氣花時間批判軍公教的同時,有想過屬於勞工退休金的這制度合理嗎?
批判軍公教的同時,也想想自己吧,你要領更高的退休金,你自己是不是也該除了6%(我公司100%幫員工存入的)之外,
自己也要多存一些進去吧,
退休後的退休金請領金額跟你之前按月存入的金額正相關,你們知道嗎?
還是你們只會批判軍公教?



那你要不要算一算 存一塊錢到勞退 跟到退撫帳戶 退休各可以領多少?
退撫帳戶政府高額補貼 勞退新制帳戶政府補貼0 補貼0還要綁到60歲
可以提撥到退撫帳戶的話 請不要阻止我 有多少額度我提撥多少

我想政府很願意把退撫廢除 然後幫軍公教提撥6%到勞退帳戶啦
另外 當軍公教有這麼丟臉 還要裝作是老闆?呵呵

william7110 wrote:
很多人都提出說為什...(恕刪)


其實我同意你

實際上我認為問題並不是公保如何如何,勞保又如何如何

勞保跟公保是100%可以分開看的

現在會被綁在一起比較,有一個原因是勞保跟公保都有政府最終支付義務(勞保即將入法)

換句話說,不管勞保公保誰有利誰繳少領多,最後公勞保本身基金不夠用,就是政府掏錢來補

而政府掏的錢哪來的? 還不就是大家繳的稅

這時就有個問題了,憑什麼都會倒,最後都要政府來補,但是公保會領得比勞保更多(相對繳的費用)?


其實真正問題在,這些"保險",通通都是用保險的外衣去包裝社會福利的內裡

各位可以想想看,保險是怎麼運作的?

保險公司一定是用你的年齡、性別、職業等計算出你的風險系數,然後根據你的風險系數計算你該繳的保費跟可請領的保額

這必定是經過精算的,你申請的保險金就是從你的保費裡來的

但我們現在的公、勞保(還有健保),卻不是這樣運作的

它的運作方式是,計算未來N年有多少勞工要退休,平均一年要花多少錢(支出),然後把支出除以總勞工數量,去攤在薪資比例裡,再拆給雇主負擔跟個人負擔 (當然實際內容要複雜太多了,但核心概念就是這樣)

換言之,現在的這些"社會保險",是年輕人繳錢,給已退將退的老人領,期望是未來當現在的年輕人老了,未來的年輕人繳錢來養現在的年輕人

這種作法只要遇到人口紅利過去(少子化),整個制度就會快速崩潰(臺灣就是這樣)

因為現在6~8年級(正在工作的年輕人),是臺灣人口紅利最龐大的一群(尤其是七年級,出生人數爆表啊!)

所以當年在幫4~5年級算退休金時,考慮到6~8年級的人口數,是絕對撐得起這樣的支出的

但現在4~5年級真的都陸續已退待退了,掐指一算9~10年級的出生人數爆減,平均餘命又一直增加

立刻這些社會保險就直接拉警報了

公保、勞保、健保都是如此

所以這些社會保險都註定會倒,什麼時候倒的問題而已。

這些社會保險,其實真正內函是社會福利,只是他不是由有錢的人繳錢給弱勢族群使用

而是一整群沒什麼錢的人繳錢,給年紀大的人用。

當你期待你老的時候年輕人會繳給你領,先看看到時有沒有年輕人吧

人口紅利總會有瓦解的一天,屆時就是倒閉的時候


我們來看現在勞保要改的內容

增加保費、延後請領年齡

目的不是讓勞保可以永續經營,而只是可以多撐10年.....

這種改革就是買現在已退將退的人的票,剛進入職場的6~8年級生就是該死了

因為這群人未來要繳交更高額的保險費,但當他們要退休前,勞保會再次破產

等於這群人要繳最久、最多的勞保費,但卻一毛也領不到

這是哪門子改革? 改到不在我任內破產而已吧! 這個炸彈就留給到時誰倒楣誰接手去處理囉~







小犀牛EX wrote:
哈!!規定如此啊?...(恕刪)


問題一個如果不改會破產....
一個6%一開始就算到薪資成本裡...

lee15wen wrote:
事實是勞工只繳600可以領24000
事實是公教繳5000只能領46000
不是白吃多知到二者比例差很大。 勞工繳少領多真是得了便宜又得乖
也不想公教月繳是勞工好幾倍。 只看到人家比你多領的錢就哇哇叫


公教繳了600 可以領24000 另外還有專屬公教的優惠 可以繳 4400 再領 20000
總共繳了5000 領46000
白吃都知道那一個比較好 呵呵
18%沒有法源依據, 只有一紙行政公文而已, 軍公教就可領18%

蔡英文為什麼不先以一紙行政公文先廢止18%再來討論??????
yuyu
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