【開箱】Panasonic MC-BJ980-R 無線手持吸塵器

我查了一下 其他像是 小米生態系列的 手持無線吸塵器,米家、睿米、追覓 ...... 這幾個吸塵器,還是有 標定 W 瓦數的數據。








一、750k時速/125000分速,不就是轉速嗎?轉速的單位難道是用秒?還是小時嗎?
二、Dyson V11 的真空風壓是 28kPa,問題是Panasonic MC-BJ980-R(SBU820J)出的時候只有Dyson V10,你拿V11來比會不會太超過?
Dyson V10的真空風壓是 21kPa,SBU820J的23.5kPa還是比V10大,
Dyson V11 vs V10 Cordless Vacuum TESTS / REVIEW / COMPARISON1分13秒處有真空計,V10的真空度,約為84 inches of water,大約是21KPA


V10都贏了,還甚麼V7等級,真是睜眼說瞎話

三、Dyson V11 的集塵盒是 0.54L,Panasonic MC-BJ980-R 只有0.2L。 最大有0.4L,況且,集塵盒可以全水洗,集塵盒大小不是最重要的。


四、重點是比V10還大的吸力、跟V11相似的吸力,比V10/V11低15dB,重點是噪音!

五、還有就是能全水洗的集塵盒,Dyson的集塵器旋又不能水洗?
六、至少Panasonic有SPEC、有說明書,吸入仕事率,W就是AW,廣告上也有750K時速,
23.5kPA,
但Dyson V10/V11,我找不到PDF。為什麼要搞得那麼難找,Dyson的真的使用非常閃躲的數據, 避免數據的比較,根本就不是家電大廠該有的表現?到底提了甚麼數據?
就是個行銷公司罷了?
Dyson到底在網頁上提供甚麼資訊?只敢提充電時間和文宣上的125000轉?,其他的噪音在哪?84.6dB寫在哪??為什麼不敢提?真空壓在哪?Dyson V11 配置的濾網是 HEPA等級?官網哪裡有寫?沒寫還硬掰有?

我就說不到2萬,買全部贏V10的BJ980算很不錯,和V11比也不會太差,至少噪音大勝

以下紅色的自是我的回答 :

一、750k時速/125000分速,不就是轉速嗎?轉速的單位難道是用秒?還是小時嗎?
全天下標示馬達最大轉速都是以 RPM為單位,誰在用 750km 這樣子的單位 ? 官方說明而且也沒有可參考的時間,時速是你自己寫的,非官方文件。 時知道是秒數、天數 ?

二、Dyson V11 的真空風壓是 28kPa,問題是Panasonic MC-BJ980-R(SBU820J)出的時候只有Dyson V10,你拿V11來比會不會太超過?

就因為你前面的比較都是用 V11 來比較,還下標 勝負說全部大勝,這個更奇怪。
V10 是2018年3月上市,V11 是2019年3月上市,台灣比較慢要4月。難道你想要拿 Panasonic 2014年的產品 去跟 Dyson 2013年的產品來比較 ?

三、Dyson V11 的集塵盒是 0.54L,Panasonic MC-BJ980-R 只有0.2L。 最大有0.4L,況且,集塵盒可以全水洗,集塵盒大小不是最重要的。
Size is Matter 竟然要比較,為什麼集塵盒尺寸就不重要 ?家裡比較髒的時候就很重要。灰塵、毛、食物削...... 量多時候就很重要。

四、重點是比V10還大的吸力、跟V11相似的吸力,比V10/V11低15dB,重點是噪音!
基本知識,馬達轉速越高,吸力越大,其聲音會更大,音頻越高是物理定律,是取捨問題。
V10 與V11 都各自有調整吸力的強弱,最強的吸力的時候 聲音最大,電力消耗也最快。如果想要低噪音,也有省電模式,就是調整馬達轉速降低,聲音也是可以很安靜。

我家裡有2台 水洗插電式的吸塵器,因為就是乾濕水洗 3合一的吸塵器,是可以用來洗地毯的。使用的馬達功率是 1200瓦,那個吸力是 裝電池的無線吸塵器無法相比的,當然..... 吸力超級強,聲音也是超級的吵,乾淨的程度是勝過於全部的 乾式吸塵器。

五、還有就是能全水洗的集塵盒,Dyson的集塵器旋又不能水洗?
誰說不能洗的 ?





六、至少Panasonic有SPEC、有說明書,吸入仕事率,W就是AW,廣告上也有750K時速,
23.5kPA,
但Dyson V10/V11,我找不到PDF。為什麼要搞得那麼難找,Dyson的真的使用非常閃躲的數據, 避免數據的比較,根本就不是家電大廠該有的表現?到底提了甚麼數據?
就是個行銷公司罷了?Dyson到底在網頁上提供甚麼資訊?只敢提充電時間和文宣上的125000轉?,其他的噪音在哪?84.6dB寫在哪??為什麼不敢提?真空壓在哪?Dyson V11 配置的濾網是 HEPA等級?官網哪裡有寫?沒寫還硬掰有?

Panasonic 所使用的瓦數是 Suction Power (Watt),並非是 Air Watt (AW)
請多爬文
https://www.vacuumsguide.com/best-vacuum-suction-power/

Suction Power (Watt) 是以前製造馬達公司所習慣使用的 電機瓦數為單位,瓦數是只電機的功耗,並非是性能指數。然而,這並不總是準確的,甚至在這個問題上正在進行公開辯論。 在歐盟,即法律禁止(自2014年起)生產消耗超過1600W的真空吸塵器。

Air Watt (AW) 才是目前標定 真空吸塵器比較好的指標。

Dyson 以前都有公布規格,近來就跟 Apple 一樣喜歡用比以前多幾倍效能的數據。 但是.....  Dyson 畢竟也是第一品牌,媒體報導還有評測網站,都會逐一的拆解,挖掘出來。
我最近也是在做 手持無線吸塵器的比較,感覺 Panasonic 這一台跟 小米生態鍊的產品相近,並沒有說什麼直接屌打 Dyson V11,目前小米生態鍊的那幾台 根本就是極其不要臉的在山寨 Dyson,就連 渦輪旋風設計,配件、置物架 都直接仿製。 就剩下那一顆 V11的馬達 還沒有被逆向破解工程給仿冒出來,其實..... 大陸的無線手持吸塵器已經可以做到 V8 這個等級了。

如果以機電的瓦數來相互比較,小米家族的 這幾個吸塵器的瓦數,就早已直接屌打 Panasonic了不是嗎 ?

關於濾網 HEPA的問題, Dyson 最早以來都是使用 HEPA的等級濾網,早已經是列為很基本的備置,之前官網尚未改版之前,有看見可以過濾0.3µm以上之微粒的敘述。改版之後說明頁面變得很少。 ( 在維基百科上面的敘述 :HEPA等級的濾網 可以過濾0.5µm以上之微粒。)


我就說不到2萬,買全部贏V10的BJ980算很不錯,和V11比也不會太差,至少噪音大勝
Dyson 也有 ECO模式那個聲音也是很安靜,說白了.....吸力弱就會很安靜。

建議您直接買一台 Dyson 來作實機的比對,再來說 誰勝誰負,畢竟..... 你也只有一台 Panasonic 的吸塵器,沒有 Dyson V11 來比較就下勝負的判斷,真的無法讓我覺得有任何的參考價值。



發電老鼠 wrote:一、750k時速/125000分速,不就是轉速嗎?轉速的單位難道是用秒?還是小時嗎?二、Dyson V11 的真空風壓是 28kPa,問題是Panasonic MC-BJ980-R(SBU820J)出的時候只有Dyson V10,你拿V11來比會不會太超過?Dyson V10的真空風壓是 21kPa,SBU820J的23.5kPa還是比V10大,Dyson V11 vs V10 Cordless Vacuum TESTS / REVIEW / COMPARISON1分13秒處有真空計,V10的真空度,約為84 inches of water,大約是21KPAV10都贏了,還甚麼V7等級,真是睜眼說瞎話三、Dyson V11 的集塵盒是 0.54L,Panasonic MC-BJ980-R 只有0.2L。 最大有0.4L,況且,集塵盒可以全水洗,集塵盒大小不是最重要的。


四、重點是比V10還大的吸力、跟V11相似的吸力,比V10/V11低15dB,重點是噪音!

五、還有就是能全水洗的集塵盒,Dyson的集塵器旋又不能水洗?
六、至少Panasonic有SPEC、有說明書,吸入仕事率,W就是AW,廣告上也有750K時速,
23.5kPA,
但Dyson V10/V11,我找不到PDF。為什麼要搞得那麼難找,Dyson的真的使用非常閃躲的數據, 避免數據的比較,根本就不是家電大廠該有的表現?到底提了甚麼數據?
就是個行銷公司罷了?
Dyson到底在網頁上提供甚麼資訊?只敢提充電時間和文宣上的125000轉?,其他的噪音在哪?84.6dB寫在哪??為什麼不敢提?真空壓在哪?Dyson V11 配置的濾網是 HEPA等級?官網哪裡有寫?沒寫還硬掰有?

我就說不到2萬,買全部贏V10的BJ980算很不錯,和V11比也不會太差,至少噪音大勝..(恕刪)

Dyson 台灣在最近的更新網頁中,確實都拿掉了一些規格數據,但是.... 國外的官方網站還是有其詳細的官方規格數據。
吸力是 185AW、採用的 HEPA 濾網,可過濾大於 0.3µm 的灰塵。

https://www.dyson.co.uk/sticks/dyson-v11-absolute-gold.html

Dyson V11 在國外的評測網站,也很容易找到 歷代產品相互比較的資料,這一些網站也不會去造假。
https://moderncastle.com/dyson-v11-review/

https://smartshopping.guide/articles/dyson-v11-vs-dyson-v10-which-one-is-best












國外的評測結果, Dyson V11 結果好像是比 Panasonic MC-BJ980 還要安靜喔 !!



最近有剛剛推出的 米家有品生態鍊的 追覓手持無線吸塵器,根本就是明著要仿造 Dyson 來著的,其官方有不敢直言說完全的超越 Dyson ,米粉也紛紛的表示,小米已經達到了 Dyson V8 的這個等級,價格卻只要 1/3 不到。
這一台 追覓 Dreame V9 可是有 400W 的能耐喔。 應該是有超越 200W的機型吧 。
 



發電老鼠 wrote:一、750k時速/125000分速,不就是轉速嗎?轉速的單位難道是用秒?還是小時嗎?二、Dyson V11 的真空風壓是 28kPa,問題是Panasonic MC-BJ980-R(SBU820J)出的時候只有Dyson V10,你拿V11來比會不會太超過?
Dyson V10的真空風壓是 21kPa,SBU820J的23.5kPa還是比V10大,
Dyson V11 vs V10 Cordless Vacuum TESTS / REVIEW / COMPARISON1分13秒處有真空計,V10的真空度,約為84 inches of water,大約是21KPA


V10都贏了,還甚麼V7等級,真是睜眼說瞎話

三、Dyson V11 的集塵盒是 0.54L,Panasonic MC-BJ980-R 只有0.2L。 最大有0.4L,況且,集塵盒可以全水洗,集塵盒大小不是最重要的。


四、重點是比V10還大的吸力、跟V11相似的吸力,比V10/V11低15dB,重點是噪音!

五、還有就是能全水洗的集塵盒,Dyson的集塵器旋又不能水洗?
六、至少Panasonic有SPEC、有說明書,吸入仕事率,W就是AW,廣告上也有750K時速,
23.5kPA,
但Dyson V10/V11,我找不到PDF。為什麼要搞得那麼難找,Dyson的真的使用非常閃躲的數據, 避免數據的比較,根本就不是家電大廠該有的表現?到底提了甚麼數據?
就是個行銷公司罷了?
Dyson到底在網頁上提供甚麼資訊?只敢提充電時間和文宣上的125000轉?,其他的噪音在哪?84.6dB寫在哪??為什麼不敢提?真空壓在哪?Dyson V11 配置的濾網是 HEPA等級?官網哪裡有寫?沒寫還硬掰有?

我就說不到2萬,買全部贏V10的BJ980算很不錯,和V11比也不會太差,至少噪音大勝...(恕刪)

pickyricky wrote:以下是我 查詢官方網...(恕刪)

真是錯誤連篇,請拿官方SPEC來填格子好嗎?
噪音就不是72dB,官方就說是63-69dB了
況且,Dyson非官方測試,dB造假很簡單距離就很大問題,我只相信Trusted reviews
trusted reviews 的報告71-84.6dB


更不用論Vacuum Wars的6:30秒開始,也是86.8dB,跟Trusted review測試結果類似
V10 High 91.3dB、哈哈哈,這不就是警笛、或是地鐵經過,老早超過工作場地噪音最高允許值90dB了V11 High 86.8-87.1dB,這也很接近了


不要給鳥鳥的測試網站了,請給公正客觀的評論

然後使用時間官方就65分了,官方資料不引用,不知從哪來的50/56分,哈哈
自動也錯18/40變成18/24
官方時間:
強:約6分鐘
自動:約18至40分鐘
長:約50分鐘/約65分鐘**
為什麼DYSON官方找不到資料...因為..家電大廠..不敢給.

最後,你有看mathuser的更新了嗎?
更新:
コードレススティック掃除機 「パワーコードレス」 MC-SBU820J/SBU620J
Panasonic的網站上,吸込仕事率寫200W
而吸込仕事率的定義為:
吸込仕事率とはなにか 吸込み仕事率と掃除機の関係の解説
吸込仕事率=0.01666×風量(立方メートル/min)×真空度(Pa)
其實就是AW!!!
所以這台吸塵器最大200W,就是200AW~

我12樓上官方就寫「最大吸塵效率200W」還是要硬掰成額定功率,
額定功率就是490W,既然被其他網友戳破,我也沒法度

哈哈哈,Dyson的質量大概就是如此,什麼都不敢寫

今天更新,戴森V11官網有金色,銅色,和官方收納架
官網獨家型號附Dyson V11收納架,$28900/$24900
可惜不能擺其他頭

要嘴麻煩自己先買一台Dyson V11再來嘴,
我Po出自己挑選的選購心得
資料都正確還被說成資料有誤,真好笑,
戴森自己何時敢Po出全部規格再來嘴。
請真實公布自己的額定功率和噪音

我12樓上官方就寫「最大吸塵效率200W」還是要硬掰成額定功率,
額定功率就是490W,我圖有PO,也有寫490W、既然被其他網友戳破,我也沒法度

哈哈哈,Dyson的質量大概就是如此,什麼都不敢寫,戴森自以為名字就是國王我也是笑笑,

請真實公布自己的額定功率和噪音,期待pickyricky您的V11開箱,哈哈哈
麻煩樓主大大 使用計算機,教教大家 您所提供這這個公式,是如何的計算出 200W 這個數值 ?

吸込仕事率とはなにか 吸込み仕事率と掃除機の関係の解説
吸込仕事率=0.01666×風量(立方メートル/min)×真空度(Pa)

SBU820J的吸込仕事率就是200W,至於怎麼出來的,
你可以去日本控告松下廣告不實阿,說公式兜不攏,
公式又不是松下給的,SBU820J電機瓦數就490W,

我才有疑問DYSON V10 V11同樣是125000轉,V10吸力21Ka,V11吸力約增加20%
為什麼非官方測出28KPA,哈哈哈,奇怪了,

官方應該說同樣125000轉,吸力增加33%才對?有33%不用寫卻20%?
還是非官方測試有錯?為什麼官方不提供數據?噗
官方只給125000轉..真少資訊..
連87dB這麼安靜都不敢提
首先,任何機器都有他的優缺點,目前沒有一台完美的機器,也建議大家不須為了機器好壞傷了和氣。

關於這台機器,本人的一些看法:

1.吸力
首先要瞭解一下『Airwatt』(AW)的定義,
AW是根據KPA與空氣流量來計算,很遺憾這2個數值是會變動的,無法直接計算。
實際上,經過測試後,根據KPA與空氣流量的變動狀態可以獲得下圖:

資料來源:GB/T 20291.1-2014
圖片縱軸是KPA,橫軸是空氣流量。
大約在一半的空氣流量時,具有最大的AW值(吸入功率),此時KPA也大約為最大值的一半。
畢竟KPA與空氣流量是持續在變動的,所以最大AW值到底為何,需要經過測試才能知道。

根據Panasonic日本官網提供的資料,MC-BJ980-R 最大吸力為200AW沒有任何問題(本人相信日本協會不至於要造假),
不過這台吸塵器沒有HEPA濾網,所以空氣流量較高,很自然吸力會有所提升,
本人認為,拿MC-BJ980-R與有HEPA濾網的機器相比並不公平...

2.噪音
用官方數據作比較真的沒太大意義,
目前本人暫時沒有找到這2台機器(MC-BJ980-R與V11)同時使用的噪音比較,
建議等有實測2台機器的實測資料時再來討論較佳。

3.氣塵分離
除了吸力以外,無集塵袋的吸塵器,本人認為最重要的一項指標為氣塵分離。
氣塵分離是透過離心力,將塵垢留在集塵桶中,以減少濾網吸附到的髒汙,降低吸塵器吸力衰退的問題。
氣塵分離做的越好的機器,吸力衰退越慢,可以拉長清洗濾網的時間。
相反的氣塵分離做的越差的機器,吸力衰退很快,沒用多久就需要清洗濾網。
以目前的吸塵器技術來說,具有多錐氣旋的機器,氣塵分離較佳。
目前多錐氣旋專利掌握在DYSON手上,使用的廠商較少,
除了DYSON的吸塵器外,本人所知道具有多錐氣旋的機器有:
Toshiba VC-CL1200
Midea P75 與H7-L021E
LG A9與A9+
追覓 V9、V9B、京造Q9
米家手持無線吸塵器
以上都是單層多錐氣旋,而DYSON除了單層多錐氣旋的吸塵器外,還有雙層多錐氣旋的吸塵器。

目前這些具有多錐氣旋的吸塵器,在氣塵分離上有接近DYSON的吸塵器,但沒有追上,畢竟DYSON的專利卡太死,而Panasonic MC-BJ980-R這台沒有多錐氣旋,非常可惜。雖然本人沒看過實際的吸塵器,但本人推測它的氣塵分離不會太好,也因此需要經常清洗。

4.HEPA濾網
早期的吸塵器很多不具備HEPA濾網,因此產生懸浮微粒隨排氣噴出的2次污染。
DYSON在V6之後的吸塵器多數安置了HEPA濾網,除去了懸浮微粒噴出產生2次污染的問題。
為了降低吸塵器2次污染的問題,目前市面上很多吸塵器也開始都具備HEPA濾網。
Panasonic MC-BJ980-R沒有HEPA濾網,很有可能產生懸浮微粒噴出的2次污染。
這部分不知道樓主手邊有無PM2.5檢測儀,也許能協助測試看看,消除疑慮。

5.使用時間
MC-BJ980-R 65分鐘的使用時間對應10AW的吸力
V10 60分鐘的使用時間對應15.8AW的吸力
V11 60分鐘的使用時間對應26AW的吸力
所以MC-BJ980-R是用比較小的吸力達到比較長的使用時間。

這台MC-BJ980-R高達200AW的吸力確實令人驚艷,
本人認為如果能加上HEPA濾網,多錐氣旋,提升最低檔吸力至20AW,會相當具有吸引力。
電機額定功率 有分成 整機功率 與吸入的功率。 電池提供的電量不只有馬達,還有電路板、刷頭馬達。 馬達的功率輸出又會因為 通過濾心、接頭、集塵桶.....風力會因為通過的管路,消耗其吸入的功率,其過程的損耗 與實際的使用功率是不一樣的。


Panasonic MC-BJ980 的電池總量只有 1600 mAh,卻要維持 56分鐘的續航力,以耗電量而言真的無法提供大耗能輸出。
Dyson V11 的電池總量有,3600 mAh ,其續航力也只有66分鐘,就是因為馬達提供了更大的功率輸出。

其他廠牌也是有標示 整機的額定功率、吸入功率,但是.....同時也會有 AW的標示。






很多品牌現在的產品宣傳上經常將大吸力作為無線手持吸塵器的重要賣點來引導消費者。而大部分品牌在宣傳是都只引用數值較大的額定功率作為傳播重點,久而久之讓消費者形成了額定功率大=產品吸力大的錯覺。

事實上,額定功率並不等於無線手持吸塵器的吸力。為此,我們要引入另外一個衡量吸力的數據——吸入功率,而吸入功率才能真正代表吸力大。一般來說,吸入功率是小於額定功率的。

造成這一現象的主要原因是額定功率即電機功率,而在我們清潔的過程中,電機功率會有損耗,這其中主要受以下兩方面的影響:無線手持吸塵器的風道一定程度上造成吸力損耗,地刷的真空率影響了吸力。真空率越高,吸力損耗越小。

再科普三個不等式!
不等式一:轉速≠電機功率
不等式二:電機功率≠吸入功率
不等式三:吸入功率大≠吸得乾淨

原文網址:https://kknews.cc/digital/6625rrq.html

https://kknews.cc/digital/6625rrq.html

其實..... 也並沒有說 490W 就是天下無敵 的這一種事,我家裡 有另外一台 水洗的吸塵器,官方網站就標定 1600W 。
人家還有營業用的吸塵器,那個瓦數 才是天下無敵。

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