任天堂應該反省 關於NS以及下一代

word vision wrote: 但遊戲性也不是找東找西就叫遊戲性

找東找西 "不一定" 就是遊戲性
遊戲性是這個遊戲吸不吸引人, 有不有趣
會不會讓人黏住的重要因素
如果找的過程好玩, 有趣
但人會一直想去找, 不會覺得無聊就會吸引人
不所以能說找東找西就沒有遊戲性
這就是有些廠商的高明之處
venus0256 wrote:
找東找西 "不一定"...(恕刪)


光找東找西對我跟本沒遊戲性
不過對你也許有
是見人見智
http://club.tgfcer.com/thread-7661019-1-1.html


當時普遍猜想ns底座要麼是帶散熱要麼是帶一塊可以與主機連接的獨立顯卡。沒想到最後就真的只是個座。而當初說黃老闆定制芯片,很多猜想大概是個4低頻丹佛的paker,沒想到是庫存X1·····


當年外接獨立顯卡的接口其實還不好選擇,技術也不成熟,要麼走專用接口直連pci-e,但是對ns來說多個專用接口重量續航和成本代價都很大。不過現在USB 3.2最快速度已經能達到PCI-E 3.0 X2的水平了。底座中帶個xb1/ps4初版好得多的顯卡完全沒問題。由於有雷電3的先行,現在外接和熱拔插技術也都比較成熟了。


主機部分cpu從20nm A57換成12nm甚至7nm A72/A73,CPU性能翻倍,由於製程提升,GPU部分靠提升頻率和提升規模增加50%~100%的性能也是可行的,這樣的話NS基本上就可以比較輕鬆的移植各類第三方3A遊戲了。


現在今年2019年ARM最新最強的CPU產品是ARMCortex-A77,要高性能的話用A76、77不是更好選擇。
明年2020年還要發佈性能更強的A78吧

任天堂主機平臺也曾走過一般性能主流路線 n64和ngc主機就是走追求性能的一般主流路線
ngc性能也只僅次性能怪物主機初代xbox
ngc主機當初是賠本賣的 最後主機價錢降價到比索尼的ps2還要低 還要便宜
大家都用掌機摸式在玩其實任天堂就會往掌機方向走,這很合理的
在掌機歷史上任天堂從來沒輸過。

h012345 wrote:
http://club...(恕刪)


我記得以前有報導過任天堂從來不賠錢賣主機
雖說它們也沒公布過主機成本是多少

不過跟其它兩台比,少了光碟機機跟軟體
我想成本可能差不多打平

NGC是我認為有史以來質感最好的主機
體積小,手把也好用(wii wiiU NS官方都還出轉接器對應)
主機捨不得送人目前還保留起來
matal wrote:
我記得以前有報導過任...(恕刪)

當年有業界分析,其實任天堂在NGC時代是有在瘋狂燒錢的...
NGC有特製的8公分DVD (with Panasonic,不相容市面上的標準8公分DVD)
PowerPC架構的CPU
有8個硬體光源的Art-X GPU
新技術的1T-SRAM當系統記憶體
為了方塊造型的多層電路板

這些東西的成本,配上NGC的25000日圓售價,任天堂絕對在燒錢。


我個人覺得,NGC的失敗並非軍備競賽策略有問題,而是時間不對。在NGC與初帶xbox上市之前,PS2有一年半的時間沒有敵手安心發展...PS2初期可是被各大開發商狂罵說SONY連開發程式庫都給的殘缺不全,廠商得自己幹,還要花一堆人力最佳化。
PS2採用MIPS + RAMBUS,學N64,也順便學到了N64的難以最佳化,但是一年半無對手,足夠把這些東西慢慢完善了。

NGC上市後面對的是安心發展一年半環境、市佔、用戶忠心、且性能至少就畫面上多數消費者感覺不出有太大落差的對手,其實什麼策略都打不贏。所以財大氣粗的微軟一開始就鐵了心打算燒十億以上美元用xbox練經驗,任天堂雖然每年獲利豐富外加手上現金滿滿,但大概是被微軟的燒錢氣勢嚇到(曾經開口要用350億美元現金收購任天堂),不願繼續打硬體戰爭了......
塔綠斑網軍頭子已成淡水河浮屍,各位綠網軍繼續助紂為虐不怕成下一位?
RR wrote:
當年有業界分析,其...(恕刪)


後面回覆文中裡您說的話都很正確 跟我以前知道所聽到的一樣
不過DVD那段有個地方不小心打錯了

誰都知道這件事 只要年齡不要太小的都知道

當時同世代主機中性能最強的性能怪物主機初代xbox 其次是ngc 但很低調不誇耀宣傳性能最後是ps2

巴哈gnn新聞也報導過訪談當時任天堂老社長山內親口承認ngc賠本賣 只是還是不如超有錢 輕易隨意揮灑鈔票的微軟
微軟xbox是大賠錢貼錢賣的 是說每賣出一台初代xbox微軟就虧本倒貼100美元

然後最後一件事法米通週刊這種日本權威遊戲媒體,謊報誤導大眾法米通週刊讀者這樣行嗎…

什麼ps的後繼機 ps2性能是初代ps的20倍 搭載的cpu能夠處理每秒最大75000多邊形的高性能機
每秒能夠處理最大75000多邊形 號稱性能怪物的初代xbox每秒最大也只能處理1億5000萬個多邊形

75000多邊形還高性能機

吹牛 謊話索尼誇大是每秒最大7500萬多邊形
NGC能夠最大每秒處理2000多萬個多邊形

它也能說出連 3歲小孩都不相信 都知道是假的騙人的 說它是高性能機容易誤導遊戲玩家尤其是新主機玩家和法米通讀者。







Sony很懂宣傳,當年也一票開發商配合著演猴戲...

PS2尚未發售前展示的漂亮即時渲染畫面,被抓包其實是高性能繪圖工作站。
PS2發售後,開發商略帶惶恐的說:『我們甚至不知道它(PS2)的極限在哪裡』
PS2可能被禁止出口中東,據說性能可運算導彈軌跡...這莫名捏造的新聞,雖然沒有直接證據,但有不少遊戲媒體都認為是SONY刻意放出來的。


h012345 wrote:
吹牛 謊話索尼誇大是每秒最大7500萬多邊形
NGC能夠最大每秒處理2000多萬個多邊形

PS2後來有下修理論多邊形極限是每秒6600萬

NGC首發遊戲星際大戰俠盜中隊2,開發商證實實際遊戲中每秒1350萬多邊形。
陽光瑪利歐遊戲中每秒1550萬多邊形,而且還是480p。

我一直不是很喜歡SCE,由來就是這間公司太喜歡玩營銷手段。PS3開發階段SONY也曾聲稱PS3不需要GPU因為CELL處理器太強,結果最後還是塞了顆比xbox 360還弱的GPU......對外說法是CELL性能不如預期才緊急補上GPU,但我懷疑還是營銷手法。
塔綠斑網軍頭子已成淡水河浮屍,各位綠網軍繼續助紂為虐不怕成下一位?
強調性能多強多強..不如給我一片薩爾達等級的遊戲....
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