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fatfellow wrote:
哈哈哈被打臉一整年高...(恕刪)
你是在錯亂什麼？
又要人不發言，
又要人回答？
你要不要自己先回答一下前面自己講了什麼東西？
再來、
特斯拉是我的車，不是我的祖先，
別再「神主牌神主牌」的叫囂，
討人厭！
三來，
HD map本來就是一個障礙，
進入任何市場的障礙，
SAE的認證裡，
ODD條件有HD map，
前面我就說過，
會是特斯拉的罩門。
因為HD map需要隨時維護，更新，
也需要當地政府部門的合作及同意，
你在中國，別說HD map，連google map 都進不去。
除非中國開放外國企業可以使用HD map，
不然這個最大的汽車市場是進不去的。
其他各國也是。
別說需要HD map的Lv 4，
就算一般行駛的Lv 3，
目前能同意的國家也不多。
這是現實。
前面我不是問過你了，
Waymo這麼厲害，
結果還是Lv 4，
為什麼？
因為有電子圍籬，有限制範圍，
即便如waymo，要在美國拿到Lv 5也是件非常困難的事，
更別說在世界各國。
這個對於要賣車到世界各國的車廠，比如特斯拉，更是件幾乎不可能的事情。
HD map需要地面的配合，
不是只有地圖就好。
有HD map又能遠端控制駕駛，
汽車是不是很容易變成遙控炸彈？
在國家安全的層級，會不會遭遇認證困難？
我說過，我外行，
這些都能透過討論，
專業的意見，
來幫大家解惑，
當作採購參考。
而不是像您這般，
胡亂叫囂，
（沒錯，沒有禮貌的指名挑戰、就是一種叫囂）
然後又講不出個所以然，
只會自我感覺良好，
覺得自己都對都說過。
整個討論看下來，
只有你把自己曾經待過的公司（waymo？）當神膜拜，
當你口中所謂「神主牌」
不是嗎？！
拜託，
你別再錯亂了。
要討論我奉陪，
要我不發言我也很同意，
麻煩你做好決定再說，好嗎？！
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Rocky528 wrote:
拜託fallback...(恕刪)
這是要我回答的意思嗎?
拜託什麼? 我才要拜託你回去看清楚SAE自動駕駛的文件哩~
J3016是它的標準，
不用拜託，我上面有附個連結，是美國一個大學教授寫的白話補充版本，
標準都他們說的，連結都給你了，
您自個兒去研究好了，不用謝。
至於＂為什麼....＂云云，是我吹噓的嗎？
要好好討論自動駕駛，沒有問題，
要討論特斯拉，也沒有問題，
兩個問題夾雜不清，
我才要問你，到底有沒有看懂？！
奇怪？現在人講話都這麼沒教養的嗎？
動不動用質問的語氣討論，要人給交代，
好像我欠你什麼似的，你哪位呀～？
— — — — — — — (分隔線）
也罷，還是說明一下好了。
話說前頭，都是公開資訊所得，
我非專業，錯誤難免、
歡迎指正。
第一、
SAE 的自動駕駛分級不是安全等級分級，
上面user guide 裡頭有說，常常被誤用。
在製造商的硬體上，
有UL 4600作安全的標準。
前面所謂「專業人士」講的夾雜不清的晶片等級，
依據的是自動駕駛的製造標準。
兩個有相關，但非等號。
要講自動駕駛等級，一般是依據SAE的J3016，
UL4600是比較晚近發展的硬體標準，主要著重安全。
裡頭有有對備用系統的要求。
所以肥佬一直吵特斯拉上不了L4，
因為即使它的自動駕駛符合J3016所述，
就硬體設備的標準，可能過不了UL4600
前面肥佬夾雜不清的叫囂，覺得別人都不懂，
我有時搞不清他到底有沒有懂。
二、
硬體只是基本，
裝上車後怎麼運用，
怎麼整合鏡頭，怎麼判斷，怎麼決定自動駕駛方式，
那是車廠各顯神通的地方。
好像都是驍龍晶片，
各個手機都有自己不同的調配。
配備符合L4標準的自駕系統，不一定能上得了Lv4
但是沒有符合Lv 4標準的晶片，應該很難通過Lv4的認證。
因為那是安全標準。
肥佬嘲笑別人不懂別講話，就是在講這段，
那個，本來就不該是一般使用者會知道、在意、
或深入瞭解的事。
三、
一般討論自動駕駛Level，
其實不一定要全部滿足條件，
這不是我說的，
是user guide 裡頭闡述的。
所以沒有所謂「level 幾的車」這樣的名詞，
只有說其feature符合哪個level，
SAE只是對自動駕駛的等級闡釋，
哪個的等級該做到哪個事情。
這也牽涉到ODD（可以解釋為”啟動條件”）
才有「賓士只能在某個停車場符合L4」的說法，
ODD只限那個停車場。
以這個網友說的fallback 而言，
Lv 3的Fallback自動或被動要求駕駛人接手執行MRC，
Lv 4 是自動駕駛系統在車子超出ODD時，主動Fallback並自動執行MRC，
MRC可以解釋成「避險動作」
我說特斯拉在fallback「幾乎」可以算得上是L4，
因為它能偵測ODD的不足（天氣、標線⋯）自動Fallback為AP，
當滿足不了AP的ODD（駕駛人握住方向盤）時，
特斯拉”似乎”會自動Fallback執行MRC，
說「似乎」是因為我沒試過，根據的是前陣子新聞：
一個外國人昏倒在駕駛座上，
特斯拉自動開到路邊後 ，停車閃黃燈避險。
就Fallback而言，是不是蠻符合Lv 4的？
這個都是自動駕駛的邏輯，
所以沒有什麼「secondary autopilot HW」這樣的東西。
你也可以問問肥佬，
Waymo都Lv 4了，它的「secondary autopilot HW」在哪裡？
他可能又要爆氣了：
「不懂不要發言！」
以上，
必定有錯，
歡迎指正。
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