最怕的事情發生了,電動機車電池規格 Gogoro化 更新

台灣這麼小,因為太亂太競爭,所以太多種規格?
就應該整合台灣的 支付、電池 等等
統一化,好管理、降低成本,人民受惠
你太多種規格不通用
比如說 電動起子的鋰電池 電壓都一樣
但假如跟吸塵器統一規格
那就會變得很好用 很好推

試想想看 現在的 18650電池
運用得多氾濫 多好用 統一規格一定是一定要的!!!
做得好的話,政府能否慢慢吃下睿能,像高鐵公司一樣?

然後就沒有不公平問題了,又可以建設好換電環境。
3a1993 wrote:
當初gogoro也是沒人買,燒了多少錢、靠政府補助【尤其是桃園政府補助最多所有桃園賣最好】了(恕刪)

你知道這個政府補助購車不是只有針對Gogoro嗎?
兩羊和中華汽車的電動車 "全部" 都有補助唷
更何況其他廠商可以比Gogoro早了很多年在做電動車呢
在一樣的補助之下為什麼Gogoro可以做大,其他廠商不行呢?

對了,國發會的"投資"和補助是不一樣的,我想你應該有能力辨別 XD
77534 wrote:
拿Gogoro的電池交換技術跟高通的4G&5G的無線通訊技術來比............
高通4G&5G的無線通訊專利,絕大多數都是核心專利,是其他廠商無法繞開的,
要不怎麼可能那麼多國際大廠要付專利費
Gogoro的電池交換技術??有多少核心專利??
別鬧了,等級差太多了。


反過來說,就算Gogoro的系統被當作標準,
它要收權利金,就得先證明自己有權利,
比方說:專利權,
但Gogoro成立沒多久,
看起來能申請到的專利有限,
品質如何也未可知,
它是否該收權利金?其他廠商的看法勢必與Gogoro相左,
甚至若Gogoro該收權利金,該收多少權利金才是合理?其他廠商的看法也勢必與Gogoro相左,
可以預料得到的是我國的司法資源將大量被耗在解決這些爭議上

77534 wrote:
Gogoro那點東西要說是工業規格,也太言過其實了。
他瞭不起算是一個創新模式,
我想普羅大眾反對的是,使用國家的力量去圖利特定廠商,
諸君看看美國有用國家的力量去強制各大車廠比照
特斯拉的電動車工業規格嗎?
相反的,特斯拉還公開他的專利庫,讓各大車廠可以無償免費使用特斯拉所申請的專利
電池交換技術不難做,怕得事政府強制使用特定廠商的規範做為國家標準,
在公共場所大量布建特定廠商的電池交換系統,
那對於其他有心自己開發電池交換技術的廠商,
不就形成了不公平的進爭模式?
對於消費者會是好事嗎?


一般而言,工業標準的制定組織都是由各廠商參與共同制定的,
且各廠商是否要遵循規格,是由各廠商自行決定,
讓各廠商願意遵循標準的是市場力量,而非法規,
這才是真的市場機制

若政府跳下來敲定標準,
並無其他廠商的參與制定,
還以法規強制要求廠商遵循時,
這行為本身就已經是破壞市場機制了
台灣機車廠商如果一起與睿能談好換電系統的電池規格授權, 換電站由睿能與全世界有興趣的廠商建設, 新的電池技術由睿能開發, 機車廠只要好好設計機車, 從一顆電池的到四顆電池甚至八顆電池的小四輪, 銷往全世界, ....量大了就可壓低成本, 打下全球換電機車市場, 這是唯一有機會從日本的機車大廠搶下市場的機會.

將睿能視為能源供應商,機車廠還是做機車啊. 現在的油車也是放個空油箱要加油的,沒有利益衝突的. 關鍵是能不能做大市場而已.
談的好睿能甚至可能三年後不再出新車與機車廠競爭哩
政府補助是加速?我對政府的廉潔跟效率實在沒這麽有信心。明顯民間能做的好的事情,40億也不是民間投資環境湊不出來的數字,讓民間資本去運作不會有太大差別,甚至政府編40億做的事情,30億就搞定了,實在沒必要讓政府搞這種很方便a錢的工程
kawxlqru wrote:
最怕的事情發生了,...(恕刪)


放心啦~~一定會有另一種做法的,台灣沒有電池核心技術與需要的鋰鈷鎳原料,目前都是透過代理商進口

關鍵的電池材料包括正極材料(如鋰鈷、鋰鎳、鋰錳、磷酸鋰鐵等材料)、負極材料(如人造石墨等碳系材料、銅箔等金屬化合物)、隔離膜與電解液等四大材料。

~~以上源物料台灣都沒有~~

以經很多財團早佈局相關產業了,就看哪邊的group power比較大,靜觀其變吧

Schindler wrote:
一般而言,工業標準的制定組織都是由各廠商參與共同制定的,
且各廠商是否要遵循規格,是由各廠商自行決定,
讓各廠商願意遵循標準的是市場力量,而非法規,
這才是真的市場機制

其實這個政府只是收漁翁之利罷了,Gogoro在電動機車的市場上已經達到不敗的位階了,講白一點,在換電這個技術上已經沒有對手,即使政府不出手也是有他的市場規模,可以讓其他廠商捧著鈔票上門,只要沒有所謂的"面子"問題,想走換電這條路的廠商已經有可以玩的遊戲規則了,政府今天只是做個順水推舟的動作罷了。

只是一個換電系統推了一個公版,就有那麼多聲音出來,為什麼充電的反而沒推公版? 也沒有人吵充電的規格,這是為什麼? 這就已經是市場決定了!
敗家不歸路, 越走越恐怖
是壟斷嗎?

看起來像是其他車廠都不願意做,只有一家努力做

這一家做成了,其他家還是不想努力做

市場小不想投入吧
Jonry wrote:
其實這個政府只是收漁翁之利罷了,Gogoro在電動機車的市場上已經達到不敗的位階了,講白一點,在換電這個技術上已經沒有對手,即使政府不出手也是有他的市場規模,可以讓其他廠商捧著鈔票上門,只要沒有所謂的"面子"問題,想走換電這條路的廠商已經有可以玩的遊戲規則了,政府今天只是做個順水推舟的動作罷了。


在市場上,沒有所謂的面子問題,只有利益問題,
如果Gogoro的技術夠好,要求權利金也合理,
不需要政府介入,自然會有廠商願意排隊去加入它的陣營,與其並肩作戰,這才是市場力量
那些愛面子的廠商自然會被市場淘汰,
與你我無關,不須為其擔心


Jonry wrote:
只是一個換電系統推了一個公版,就有那麼多聲音出來,為什麼充電的反而沒推公版? 也沒有人吵充電的規格,這是為什麼? 這就已經是市場決定了!


我不認為充電的沒推公版就可說明"必然"是市場決定,
有可能是政府一時腦袋進水(但事實上政府很多作為一直是腦袋進水的狀態),
也有可能是有見不得光的理由 (即便可能性不高,但也不是完全沒可能)

無論如何,若政府今天只是推一個公版出來,
至於權利金,都沒有要求Gogoro提出一個收取的標準和承諾,
我覺得政府是很不負責任的

1. 這個公版到底是好、是壞,政府好像完全沒有責任,由各廠商自行去判斷,成敗與政府毫無關係,那政府推這個公版是要幹嘛? 政府需要花預算在裏頭嗎??
2. 權利金沒有公開的收取標準機制,廠商如何決定是否要加入? 若Gogoro獅子大開口,其他廠商必然卻步,若要Gogoro賤價開放,又有違鼓勵廠商創新的目標... Gogoro對其他廠商的權利金收取是否能一視同仁,無差別待遇? 這些權利金的爭議是要留給法院去處理? 法院還真是無辜,沒事還接個燙手山芋!
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