Gogoro 的高單價,原來不只有電池跟車台…..而是馬達及控制器單價更勝一切! (9/13)新增本人維修工單


kuojimmy123 wrote:
gogoro用了72顆=>2美元*72顆*32匯率=4608


GOGORO的電池組是120顆18650組成,每台機車使用2個電池組,所以是240顆電池,
電芯成本最少折合台幣15000元左右,如果含其他零件成本與加工費用,
每準備一位客戶的電池至少要用17000~18000元來計算成本,不是你說的7000元。

據市場許多分析師的說法都是特斯拉初期每顆成本兩美金,後來PANASONIC漲價為3.5美金,
特斯拉為上市公司,因此分析師有可能取得資料。
這說法如果可信,那麼GOGORO的電池成本一定更高。

不過我是不信的,因為今年零售市場中PANASONIC電池大幅調降售價,
2900mAh電芯一顆僅2美金就能買到,所以我認為GOGORO目前的成本每顆一定低於兩美金。


另外,我不相信控制器成本會有多高。
我的自行車用350W的控制器26元人民幣(今年再調漲2元),同廠牌1500W的變成240元,
功率提升與價格不成比例,這還是零售價,不是廠商成本,
所以我不相信GOGORO控制器成本會有多高,馬達成本也不用說了,肯定沒多少錢,
問題只在於用大陸工廠要求的低利潤來對比台灣是否合理而已,
或者說GOGORO把零件開出那種天價是否合理?



GOGORO跟特斯拉的18650電池市面是買不到的!

市面雖有18650的松下動力型.但跟GOGORO跟特斯拉的18650電池是不一樣的!
virage164 wrote:
GOGORO跟特斯拉的18650電池市面是買不到的!

市面雖有18650的松下動力型.但跟GOGORO跟特斯拉的18650電池是不一樣的!


一、
您怎麼知道不一樣?

二、
特斯拉曾經公布一張單體電芯的壽命測試圖,
圖中顯示在100% DOD下壽命僅有580次左右。
這代表甚麼意思?
意思就是不管用的電芯一不一樣,壽命沒有比其他廠牌電池更好,
差別只在於在那時該電芯容量稍高一點,但是也就那一點點而已。

市面上買得到的各廠牌零售電池都有網友在進行壽命與性能測試,
特斯拉用的P牌電芯看起來跟零售的P牌沒有甚麼差異,
就算特斯拉的電池買不到,也不代表品質或容量超過零售市場的電芯。

這些親身測試眾多網友至少親身測試過,都是有圖片有數據,
遠比您這種電池鍵盤手說的可靠許多。




virage164 wrote:
GOGORO跟特斯...(恕刪)

太迷信了就會自己生出許多奇怪的幻想
車用電芯本來就不一樣
要求比較高,市面買到的松下電池
我用起來還不如三星的一至性好
tt13 wrote:
沒有知識也要有常識...(恕刪)


特別管控是對於品質及一致性

同樣製程的東西性能壽命應該都一樣吧

還是管控後性能就會比市售的還要高 !!!!
tt13 wrote:
那松下腦子進水了? 沒事分什麼 A品,B品,反正像你講的只差個0.0幾伏特,

用你的說法

小量生產,
我三顆挑一顆特性穩定點的,無所謂

等我做一千萬顆時,其它六百萬顆都叫你口中的 B品,哪這樣會叫沒差嗎? 我一顆 A品的成本這樣要變多少?
真沒差我分心酸的啊,




看來你的腦很不太靈光,以為A品成本比較高,其實成本跟C品一樣。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你要知道前面的說法是甚麼,搞不懂就從院裡跑出來很不好。
前面一開始護衛者的說法是GOGORO用的動力電池跟零售市場是不一樣的種類,
實際上是電池是一樣的,差異是有無經過多層次篩選。

而購買者的成本也是一樣的,
我花兩美金買一節P牌電池,特斯拉也是兩美金一節。


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



從生產端來看,ABC品的成本根本一樣,因為是同時生產出來的。
從零售價與批發價(特斯拉)的消費者端來看,兩者的購買成本也相同,
我花兩美金買一節P牌電池,特斯拉也是兩美金一節,
所以特斯拉的電池成本根本沒有比較高,只差在特斯拉用的電池一定是經過數道手續篩選過的,
零售市場的電池可能只經過最簡單的篩選就包裝到零售市場上架,其中可能有最好的,也有較差的。



A品成品跟B品C品完全相同,是同時生產、同時篩選出來的,
因此材料、製程、成本完全相同。
您所指的那600萬顆B品不會淘汰,照樣賣出去,
只是用途不太一樣,可能給電動機車、平衡車之類的使用,A品只供應汽車,
C品則賣給最不需要品質的用途,例如手機基地台內的通訊電池或零售市場。
而B品與A品的單體性能幾乎沒差,只是汽車用的整體一致性要求更高或最高的而已。
以上是大陸廠商的做法。




另外,不是差0.0幾伏特,而是0.00幾伏特(我忘記是不是要再加一個零),
這是在已經篩選後的電池再置放某些時間後測量再篩選一次或更多次,
來分出A品與B品,這時A品跟B品差異已經不太大,就差那麼一點點。
這是某大陸一線廠商的業務與某一電池廠內部技術人員在網站上的說明,
基本上兩個人說法很類似,只是後者是磷酸鐵鋰電池內部人員,前者是三元鋰電池廠業務。








感謝樓主的勸世文!

這種"台灣精品".....可遠觀而不可褻玩焉

小牛N1快進來吧!(啥!..八年都不可能)
切莫讓行車紀錄器成為寬以待己 嚴以律人的工具

eagleeagle wrote:
GOGORO的電池...(恕刪)


不清楚你的120顆240顆來源在哪??

資料來源

根據設計總監 Walter Wang表示最後定案是72顆電池
所以單顆成本在七千以內是很正常的
另外根據gogoro賠償方式 損壞一顆電池賠兩萬五 並不是損壞一組


再來控制器這種東西 基本上也要看內部用料跟功能支援
mosfet採用國外大廠 電容電子零件用日系跟你採用中國製的成本差一大段
詳細支援的控制的功能技術更是一大關鍵

基本上成本為售價的1/3不會有太大的誤差
kuojimmy123 wrote:
不清楚你的120顆240顆來源在哪??


一、
維基百科120顆電池
此篇應是GOGORO所編撰,所以可信度高。

二、
去年GOGORO上市前看到的單顆電池組容量大約為13XXWH。
記得特斯拉以前電池的電池為2900那款,
所以單顆電芯大約10.5~11WH容量,依照容量計算差不多也是120顆。

三、
GOGORO單顆電池重量9公斤,P牌單顆電芯重量記得是50~54g左右,
120顆約6公斤,那麼一個電池組還有多達3公斤的剩餘重量可以給外殼與電路板使用。
外殼與電路板就高達3公斤,可見GOGORO對於電池的保護相當嚴密。

四、
GOGORO的馬達功率每KM應該會用到30WH左右,而每次換電可行駛90KM,
大約要耗費2700WH的電,這容量很符合2個電池組共240顆電芯的容量。


無論如何計算,一個電池組用120顆都很符合大約的數據,
GOGORO必須使用2個電池組,
因此GOGORO至少必須為每一個客戶的機車準備兩個電池組,成本上最少要240顆。
而實際上換電站中必須要有預備用電,因此GOGORO可能必須為一個客戶準備4個電池組。
故GOGORO電池成本很可能佔據整車成本的60%甚至更高。
(我猜測GOGORO機車材料成本約25000~28000之間,
電芯每節以2美金計算,4個電池組成本將會高達40000元以上。)

綜合以上,GOGORO的電池若只靠月租費回本確實需要相當長的時間,
因此車價必須抬高來銷售,這也是我認為GOGORO車子賣這麼貴的原因,
如果電池的成本不在車子賣出的時候就拿回來,那要等上四年,這樣就賺不了錢了。

依照目前售價9萬多,不計入研發、模具、人工、代工、換電站、廣告、租金...等等的成本,
我認為GOGORO賣出車子的同時已經賺回車子與電池的材料成本了,月租費都是賺的,
至於這些月租費何時累積到能打平其他成本就看賣多少車子而決定。

結論:
我認為GOGORO電池成本的確很高,無可否認,
但是我同時也認為GOGORO是一次就拿回電池成本,
並非GO粉想像的GOGORO電池要兩三年才能回本,
也就是電池成本雖高,但是GOGORO沒有幫用戶代墊電池費用,
而是早就先拿回來了。



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