kuojimmy123 wrote:再來控制器這種東西 基本上也要看內部用料跟功能支援mosfet採用國外大廠 電容電子零件用日系跟你採用中國製的成本差一大段詳細支援的控制的功能技術更是一大關鍵基本上成本為售價的1/3不會有太大的誤差 我從未否認GOGORO整車材料成本大約為售價的1/3左右,我的想法其實也是如此。不過控制器這種電子的東西在大量生產下也不至於貴到哪裡去,控制器維修費用高達25000左右也太離譜了。
kuojimmy123 wrote:不清楚你的120顆240...(恕刪) 72顆是根本不可能的依照GOGORO提供的電池規格 電壓為43.2伏特、電池容量為30.3Ah假設如果是72顆組成 每顆容量最少要5000MAH5000mah的18650電池應該還沒廠家能生產
virage164 wrote:GOGORO跟特斯...(恕刪) 有關於gogoro使用的18650是車用規格這點,techorange這個網站在去年8/1日時,有發表過一篇對當時睿能彭副總的專訪,在其中彭副總有特別加以說明過。我有找到這篇文章的連結,但不知為何目前是無法開啟的狀態。不過我從個人的pocket記錄裡頭是還可以讀到該採訪文的文字檔,所以就把跟18650電池相關的那部分文字節錄出來供各位參考:----------松下:這顆電池只賣給 Tesla 還有 Gogoro(圖片引用自Tesla Motors Club, FlasherZ)18650 的規格,18 指直徑 1.8 公分,650 是它的高度:65 公分。很多廠商都會封裝 18650 的電池,最主要 18650 的電池是用在行動電腦,行動電源上面的。彭明義:Tesla 是第一家拿 18650 的封裝放在車子上的,但是車子行動的速度,他需要的能量,跟使用的距離要求都非常高,所以在 Panasonic 他有把 18650 封裝電池有分成不同的等級,最上面的等級是車用等級,接下來是工業等級,最下面是消費用的,所以行動電源電腦都是消費等級,最高的等級電池 Panasonic 只有跟兩家公司合作,四輪的是 Tesla,兩輪的是 Gogoro。那個電池有幾個好處,它的容量密度很高,相對安全。因為 Tesla 大量使用,這個電池有最多實際在路上行駛的里程數據,所以它是相對穩定安全高能量的電池。它也是 18650 裡面最貴的電池。車子就是要騎的遠騎得快,所以你要有很大的容量,要有瞬間很大的放電量,你要它撞了不會有事情,這個不只在電池芯上面做,更重要的是你要在電池的封裝上面做研發、保護,而 Tesla 的電池包是一個很好的例子,我們的電池包也有特別的封裝方式。整個包裝的技術都在我們家身上,所以電池要怎麼放進去?用什麼方法連接?是幾串幾並?怎麼樣的架構?空間上面如何固定?中間要用什麼樣的材料填進去來保證它的安全性?要怎樣能夠耐震?在高溫低溫會怎麼樣?要用怎樣一個系統去管理?所有的科技都是我們自己的。我們有非常多的電池專利,我們不是在電池芯的專利,我們是在電池封裝的專利,所以電池的包裝,BMS(Battery Manage System) 的專利是我們自己的,我們今天能用 Panasonic 的 18650,我明天也可以用別家的 18650,因為剩下的東西是我的,但是我們選用 Panasonic 的原因最好的品質,最豐富的產量,最高的規格,絕對不是因為它便宜。他們之所以願意跟我們合作也是因為他看到我的產品,他認為有很大的未來性,所以他才願意跟我們合作,他對電池的要求也非常高。----------如果彭副總受訪時說的話屬實的話,那麼車用的18650等級的確不同(較好),且價格是高於其他等級18650的。我個人對電池是完全外行,只是專訪中彭副總如此說明,我就分享出來給各位參考。也許事實上真的是所有松下的18650都是一樣價格?不過話說回來,一開始Virage網友也只說了電池是不一樣的,並沒有特別提到價格特別貴就是了。以下是他當初的發言:「GOGORO跟特斯拉的18650電池市面是買不到的!市面雖有18650的松下動力型.但跟GOGORO跟特斯拉的18650電池是不一樣的!」
tt13 wrote:如果三顆挑一顆,你需要三百萬顆,你就得生產一千萬顆,如果客戶需要一千萬顆時,你的產能不就要擴大到三千萬顆,才挑的出你需要的數量你多擴出來的產能不用成本? 剩下的二千萬顆不會跨季損失? 三顆挑一顆,然後其它二顆丟掉拿去填馬路破洞、塞進布袋起來當砂包擋淹水....升產品質如此不堪松下還號稱全球生產品質最穩定的電池廠嗎?你已經講到天方夜譚去,一千零一夜可以通通給你寫了。拜託!連已經使用一段時間更換下來的二手鋰電池都有其再利用價值而被銷售到市場上,生產線挑選剩下的在其他用途上可都還是不折不扣全新的好電池,會賣不掉嗎?
eagleeagle wrote:三顆挑一顆,然後其...(恕刪) 我才拜託你,不懂業界的基本常識,就不要硬裝懂,你沒市場評估,沒穩定訂單,沒明確客戶,你跟我說做一堆東西出來一定賣的掉?你以為你在光華商場買個兩顆,就叫東西很好用,一定賣的掉? 這東西一顆,1塊,2塊美金的,不是0.00x 美金的電阻,你以為通路商哪電池商家都吃素的?他們不會判斷市場是大缺,還是市場是供給過甚?你要一堆庫存,他不叫你對半打折才怪
tt13 wrote:我才拜託你,不懂業界的基本常識,就不要硬裝懂,你沒市場評估,沒穩定訂單,沒明確客戶,你跟我說做一堆東西出來一定賣的掉? 我就說你的想法是天方夜譚。蘋果供應商手上若沒有蘋果的合約敢直接擴大蘋果零件的產線嗎?松下敢擴產當然是與特斯拉有合約。
eagleeagle wrote:我就說你的想法是天...(恕刪) 1.你對成本的看法,不合業界常識2.照你自己的說法,你現在也無法否定,車規用電池芯跟撒在市場的消費用電池芯多少有所不同,不能一語概之,3.所以討論到現在,你有什麼明確立論點可以支持你原來的說法?