關於ETF反一內扣/減損/吸血嚴重問題的真相是?!

pineman wrote:
長時間的價差圖(除息季要和理論公平值比)對非研究機構來說很難取得,...(恕刪)

小弟初入市場時
對期現貨價差關聯一直覺得不夠具體時
以前也想過要自己追蹤紀錄
結果不了了之
幸好對波段操作影響有限
所以......繼續不了了之

自己沒甚麼精力參與討論
先感謝恬適大開樓和各位的分享


恬適生活 wrote:
感謝天氣大大加入,希望有更多資料佐證真正原因 (如我錯了...那就糗一次吧! )

起始對錯並非重點
但小弟個人認為恬適大面對問題的態度值得學習
恬適生活 wrote:
關於"除息逆價差收斂減損問題",之前回覆如圖,也與"反一經理人"所述一致!
(與多數人所知"期貨向現貨收斂"相反,或許是"預期一定會填息權"所致)
換個方式說,無論正/負逆價差,收斂應不一定是向那一方,
不應將"預期期貨會向現貨收斂"則必然造成"反一空單損失"
因為未來不可知! 用"已知的逆價差"來反推似乎不妥!
...(恕刪)


這段還是有問題,簡單講,由於期貨空單空在逆價差,就算是現貨(用前一篇的例子)從11000向10950收斂,這空單並不會賺到錢,因為它已經先成交價在下跌「完成」的價位。相反的只要是10950向11000收斂,就註定賠錢。現貨向期貨收斂至10950以下是空單開始賺錢,期貨向現貨收斂至11000以上是賠更多。

從機率的觀點,你玩一個遊戲,你開始賺的點比較晚,開始賠錢的點比較早,最差情況下賠的多了逆價差,最好情況下賺得先扣逆價差再說,參與這遊戲已經先天不利。

反一這遊戲的先天公平點是隨時都是價平無價差(指的是非除息所致的部分),先天有利的情況是隨時都是正價差(這時換正二先天不利,正1是現股持有不受影響),先天不利的遊戲,長期虧損只是剛好而以。
pineman wrote:
這段還是有問題,簡...(恕刪)


感謝 pineman 大大的提點與舉例
其實個人對於大大所提"逆價差"折損部份有一看法,不知可否

反一旨在追求100%反向追蹤標的,以期"淨值"100%反向追蹤標的
故對於持有空方部位並非100%所擁有資本全部!!

期貨為其"工具"之一,故對於"逆價差折損可能"
應在於"調整/減少"持有的空方部位避免即可!

也就是此為"經理人"貼近100%反向追蹤標的的職責所在!

如為價平,計算資本,淨值後 該空 1000 口期貨才能達到"淨值"100%反向追蹤標的
但因逆價差,則改為空 950 口期貨符合"淨值"100%反向追蹤標的

利用期貨的其它槓桿 ETF 應也是如此.

P.S 這下可真的要問經理人了....
恬適生活 wrote:
6.對於反一,當大盤上漲,其淨值下跌,會減少期貨空頭部位
對於正二,當大盤上漲,其淨值上漲,會增加期貨多頭部位
簡單說,就是隨淨值的增減,作相對應的曝險部位 !!

我若沒記錯, ETF 的責任就是貼近追蹤其定義的標的之表現, 如果大盤上漲, 其該賠多
少就該賠多少, 而不是調節部位去減少損失, 這才是被動式基金的精神... 我是否記錯?
大家互相討論求進步,提點一詞不敢當。

恬適生活 wrote:
反一旨在追求100%反向追蹤標的,以期"淨值"100%反向追蹤標的
故對於持有空方部位並非100%所擁有資本全部!!

期貨為其"工具"之一,故對於"逆價差折損可能"
應在於"調整/減少"持有的空方部位避免即可!

也就是此為"經理人"貼近100%反向追蹤標的的職責所在!

如為價平,計算資本,淨值後 該空 1000 口期貨才能達到"淨值"100%反向追蹤標的
但因逆價差,則改為空 950 口期貨符合"淨值"100%反向追蹤標的


這個會變猜行情而操作。因為要把(潛在)「損失」補回來,勢必要賺錢。期指賺錢只有和期貨走勢方向一致才能賺錢,所以是期指上漲時要少空(相當於增加多單部位),期指下跌時要多空(增加空單部位),所以就變猜行情了,還有另一個問題是要分成幾天猜行情?一天至少數天就好還是平均到一個月的每個交易日?總之直覺應該是不太可能這樣做。
">
恬適生活 wrote:
真高興又有先進大大...(恕刪)


昨天我剛好在 金融研訓院在上選擇權的研討會

剛好有一部分的主題在討論這個現象

主要應該還是日結算的追蹤差異



所有文章,皆為個人筆記,嚴格禁止作為實質投資指引及推介,不得以任何形式複製作者之交易方式及技巧
恬適生活 wrote: 
"逆價差累積減損" 應是在於,當你放空在 10000 點,但大盤持續上漲下,不斷轉倉至隔月.直到平倉後的的"累積損失" !!! (因為你的成本永遠是在於 10000 點! 但隔月都是逆價差!!!)

不對!

逆價差是遠月的點位比近月低。

空單不斷的轉倉,點位會不斷的往下降低。一年約降了600點,這包含了除息和一般逆價差。

不管誰向誰收斂,若我們以加權指數為基準,空單一年就是落後反過來的加權指數600點。

若以報酬指數為基準點,空單一年就是落後反過來的報酬指數250點。少落後了除息的350點。

n8362995 wrote:
不對!逆價差是遠月...(恕刪)


請問這篇的結論是反向ETF長期下來會不會偏離????
恬適生活 wrote:
感謝 pineman...(恕刪)


搬個板凳來瞧瞧

我是買不少.

這檔帳面虧的無所謂.因為期貨賺回好幾次了.

今晚又是噹噹噹

灰灰太狼 wrote:
搬個板凳來瞧瞧我是...(恕刪)


呵呵...灰灰太狼 大大也來了...
沒辦法,就只有我這阿呆,沒事卻柿子挑最硬的吃

不過討論許久,至少問題收斂了....(又是收斂)
目前似乎只剩下"逆價差"減損與否

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n8362995 / pineman 大,個人的舉例旨在說明

反一 ETF 為100%貼近追蹤標的,並每日重計/調整部位(因為淨值變化),
以期隔日持續100%貼近追蹤標的 (換言之應說是每天都在做停損/獲利)

故如經理人所述,"每次轉倉都可視為重新進場"亦同!
所以不應用一般操作期貨者來看"帳面上未實現損益" (連續轉倉中的逆價差損益)

簡言就是...反一淨值變化有如當沖者! 因為每天調整部位 !! 不是"波段操作" !!
這也就是為什麼反一,槓桿 ETF 內扣較"持有現股的指數ETF"為高的主因吧!!

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dancingra 所提就簡單多了

調整部位並非為了減少損失 !! 或為了獲利 !!
一切皆是為了100%貼近追蹤標的 !

資本100萬,空10口時,賠了10萬 -10% ,
則隔日資本為90萬,再跌 -10% ,應只能損失9萬,
故應降低口數少於10口!!

反之亦然!

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剛剛幾分鐘前收到的

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