關於ETF反一內扣/減損/吸血嚴重問題的真相是?!

cman4434 wrote:
請問這篇的結論是反向ETF長期下來會不會偏離????





2016/7/4
反一收 18.04
台指期收 8630
加權收 8760

除息期間參考加權
在最佳理想狀況下
8760買,7653解套
年底解套再減500點(跨月逆價差)

有沒偏離,你說勒?!

----------------------------------------------------
在不考慮任何費用下(含跨月價差),最佳理想狀況(z=x)

指數過去的漲幅 = 反一未來的漲幅
反一過去的跌幅 = 指數未來的跌幅


因為
指數過去的漲幅已經被嚴重扭曲
但不管他如何扭曲,都已經反映在反一的淨值裡面
所以我們可以拿反一要解套的漲幅來當指數過去的漲幅,就可以算出解套的位置

解套指數位置=指數今日收盤價/(反一成本價/反一今日收盤價)


也可拿反一過去的跌幅來算
但實際上會低於公式算出來的數值

1. 複利~"本"固定,"利"跟"期數"會影響終值
2. 下跌過程中不可能天天都收跌,每日重設耗損也要計算進去
3. 下跌過程,如有跨月價差,也要算進去




pineman wrote:
假想實驗是請你先接受這個實驗,不要去質疑實驗本身是否可能真的發生,做這些假設只是為了方便看出逆價差導致的虧損是如何實現的。


未否定整體互動現象,就像河川,但取水做何用,千變萬化,非唯一不變。

事實上,我也不會去指那「唯一」,有一就有二。。。XD

所以我並非不認同您的觀點,而是您論述上,試圖從變動「一」中,取「虧」,它並不適用於「任一」。
我的結論很簡單,卻不容易說明清楚:

不管轉倉或單次操作、除息或一般、填息或貼息,任何種類的逆價差點數,只要到了結算日,都是期貨空單落後加權指數的點數。

不信的話,到線上虛擬交易所開個戶,買1口大台空單,並給它轉倉轉幾個月後再平倉就知道了。
高手好多,一個小小的疑問在心中求解

反一(或其他內扣高的ETF)內扣高會降低淨值,淨值會和市價連動,
所以賣出的價格也會變差,
那不也表示會買得比較便宜,
所以內扣並不影響一個完整的交易(一買一賣),
並對持續買進不賣出有利,(每次都買得比較便宜)
以上,
關於內扣的想法是對的嗎?

會發現這個問題是因為每天都會看2330的零股,
發現幾乎每天的零股成交價格都比收盤價高,
那時就想…買得高,那不也表示賣的時後也會比較貴,

所以買進整張賣出零股有套利空間,
買進零股賣出零股沒影響,(買得貴賣得也貴)
定期定額買進零股只進不出不利,(每次都買比較貴)
以上這個想法也是對的嗎?

**小螞蟻 wrote: 反一(或其他內扣高的ETF)內扣高會降低淨值,淨值會和市價連動,
所以賣出的價格也會變差,
那不也表示會買得比較便宜,
所以內扣並不影響一個完整的交易(一買一賣),並對持續買進不賣出有利,(每次都買得比較便宜)


不對吧!

內扣是每天扣一點點,不斷的扣,相對應的指數不跌,淨值卻越來越低,最後要賣的時候最低。

零股比整支的高,是大約固定高幾趴,整支的不跌,零股也不跌。

**小螞蟻 wrote:
高手好多,一個小小...(恕刪)


嗯...歡迎加入討論,但希望避免偏離主題,以免將主題發散了可就不好...

===================

感謝諸多網友持續加入討論,唯個人會建議將節奏放慢一點點,
給大家多點時間思考,以利後續的回應/解釋

真的非常感動,因為一直都是正向的討論,且也大都不存在於已有的網路資源中....
其中也包含了許多未曾聽聞的觀念/舉例,也因此有所不同以往的啟發....

個人糗一次無所謂啦! 重要的是有所不同的收穫!!

=================

至於傍晚前貼圖,所等待經理人的回信,很不巧的在日落前客服再次來電道歉,因其公事外出
故需等明天才能親自回應.
n8362995 wrote:
不對吧!內扣是每天...(恕刪)


但其實對這個問題也只是想想而已並不是很糾結,
因為有一天和朋友聊天,她買很多0050,
後來才發現0050的內扣比00692高,
我就跟她說買0050也可以啊,扣高賣得便宜但買也比較便宜啊,
她就呆住了,後來才說:不可能,要是內扣沒影響的話,那大家都調很高不就好了,
換我也呆住,結果兩個人都新手討論了一下下都沒結果就都忘光了


恬適生活 wrote:
嗯...歡迎加入討...(恕刪)


恬適大的求知精神才是讓人佩服的,
我都想一想覺得想不明白就不想去想了

**小螞蟻 wrote:
但其實對這個問題也...(恕刪)


早知道要深入討論這個問題,當天應該認真一點的.....



所有文章,皆為個人筆記,嚴格禁止作為實質投資指引及推介,不得以任何形式複製作者之交易方式及技巧

股海出擊 wrote:
早知道要深入討論這...(恕刪)


這位先生
你除了回了兩篇文
內容都一樣
講了兩次與日結算有關外
就無話可說了
現在貼這張圖
硬要來湊一腳
請問
這張圖和本棟樓有何關連?
表示你很認真
是要來歪樓嗎?

「元大ETF傘型證券投資信託基金之台灣50單日反向1倍證券投資信託基金」
請搜尋 "複利效果表"

小弟簡化如下計算供參考.
[1] 上表是用複利滾存法作長期投資, 連續十期試算 (每期為一日).
[2] 下表則是單利法, 每日報酬取走結清, 次日重投本金重來.



它重點是做單日報酬的反一, 這點在官方說明書也很清楚的講了. 若是持有少數幾天,
或幾星期, 中間又不包括除息, 我想可能還好, 但放得太久, 偏離情況應該會愈來愈
嚴重, 這是問題之一.

而從期貨的單純操作來說, 單純放空一口台指期, 以目前保證金來說, 相當於是 "反25"
左右的幅度, 每天開盤放空, 收盤結清, 大體上就是 "大盤反25" 的表現, 但除息卻
通常是賺不到, 來看看期貨價格的大概基本構造:

到期價格 = 現在價格 + 確定會發生的影響數 + 不確定會發生的影響(估計)數

除息就是 "確定會發生的影響", 所以在到期月期的期貨報價中, 早就會把該影響反應
進去, 這是多空雙方都同意的事. 所以只要次一月期有含到除息, 其實息值都在期貨盤
上就先扣走了, 若無誇張盤勢出現, 一般來說, 成交價都會低很多, 對放空者較不利.

那即使是用期貨來做 "正一" 好了, 息的部分是做現股的人才賺得走, 做 "期貨正一"
的人, 其實是賺不到息. 用 "期貨正一法" 跟 "現貨正一法" 相比做長期投資, 相信
更能容易看出差別 -- 可以看到穩健選股做現貨長期投資其實真的是很強, 別說股價
能上漲, 光講能年年填息打平, 息值就是一年年落入袋, 這在報酬上是 2x 的息值,
但以 "期貨正一法" 來做, 這種情況也就只是 1x 的息值... 所以期貨要做就不可能
做正一, 至少要正二.
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 15)

今日熱門文章 網友點擊推薦!