國產中型房車煞停能力(別再忽視它了)

Cloudy Shiau

2216分

151樓

Cloudy Shiau

個人積分：2216分

文章編號：29354585

fake802 wrote:
靜止不動時以上牽扯的...(恕刪)

很抱歉！
我是認真得看了兩遍
或許我的物理不好
但我無法從其中敘述想到
：「當胎壓改變時，輪胎的形變產生差異，等於在接觸面積的結構上有了差異」
因為這跳過了為何胎壓改變形變就要改變的解釋
而那個解釋才是胎壓改變時接觸面積的直接理由

如果接觸面是剛性
那接觸面積哪有機會經形變而改變？
因為輪胎不是剛性
所以可以改變形變
也就是其中涉及壓力的平衡
也就是您所列出的
「車重＝胎壓x形變面積」這個方程式的來由
應該也只是一個簡單的力或壓力的平衡圖形
我不知道這和「摩擦力」有何關聯？
如果靜止是要形變到不會滾動嗎？
那我也很難從那篇說「摩擦力」的網頁中想像出來

Cloudy Shiau

2216分

152樓

Cloudy Shiau

個人積分：2216分

文章編號：29355510

Eclipse 7099 wrote:
謝謝您的指教...這...(恕刪)

目前我看到討論寬胎為何較好的資料
好像都沒有討論到胎寬增加可以增加接觸面積
「接觸面積增加」的想法是很合理直觀的
但是正確的嗎？

我們都會說寬胎好
因為你看F1, WRC, drag racer都用寬胎
但很多人會告訴你寬胎要看使用時機
像WRC在雪地中會用窄胎！！
有些使用寬胎是因為使用磨擦係數較高的軟胎而需要較寬的胎
有些是需要較寬的胎來散熱（drag racer要的是高不是寬）
有些是希望彎中循跡較好而使用寬胎
回過來看這些理由
都沒有提到一定要增加「接觸面積」才能達到
實際上「接觸面積」應該也沒因為胎寬而增加
請記住實際比較時要注意胎壓和車重是否相同
有人會增加胎寬後會降胎壓來增加「接觸面積」

一般使用汽車較寬胎的表現
油耗、抓地力、、
有一定要「接觸面積」增加才會影響嗎？
還是先相信是接觸面積增加再回過來解釋？

Eclipse 7099

16分

153樓

Eclipse 7099

個人積分：16分

文章編號：29360919

謝謝指教...我物理不好..

我已閱讀過並同意遵守討論區規則

fake802

90分

154樓

fake802

個人積分：90分

文章編號：29374837

Cloudy Shiau wrote:
「當胎壓改變時，輪胎的形變產生差異，等於在接觸面積的結構上有了差異」...(恕刪)

形變的產生是因為物體的內部支撐力與外部作用力產生差異，胎壓改變就是內部支撐力的改變、增加車重就是增加外部作用力，這部份的解釋不知道C兄有何指教？
形變造成接觸面積的差異應該很容易理解，也可以參考到很多說明。

如果很有興趣看分析，以下網頁可供參考
都是英文，但是數據是阿拉伯數字

可以看胎壓(presure)變化時，面積壓力(patch pressure)的改變。

ssru486

24分

155樓

ssru486

個人積分：24分

文章編號：29384285

Joe Horn wrote:
純論高速穩定性，TD...(恕刪)

（常見的原因是轉速低，沒有引擎嘶吼聲，但時速已經超過國道速限了...）這句話很中肯，本身就是開柴佛，尚未入手前開汽油車想開快，加速的聲音出現之後，同行的家人就開始砲轟了，自從換了柴佛~

這個問題就從此沒出現過了

還是建議行車注意安全~我雖然開快，但是起碼都在速限內，只是差別在幾秒內到達上限而已~ 謝謝指教

回歸正題~關於制動力方面，可能是開車習慣的問題，我覺得柴佛原廠煞車還是覺得有時候會不夠利，或許車重多少有影響，畢竟這麼重...要短距離煞停真的心臟要很大，還是老話:慢慢開~順順開就好，省油又安全。滾來滾去

人不自私枉為人

Cloudy Shiau

2216分

156樓

Cloudy Shiau

個人積分：2216分

文章編號：29400940

fake802 wrote:
形變的產生是因為物體...(恕刪)

感謝你的指教
可能我想知道的東西一開始你並不清楚
而不是說你提供的東西有問題
我會有什麼意見
而是說我不知道要如何連結「摩擦力」和我想知道的
我想我就不再這上面打轉
謝謝指教

PS:您提供的連結是更深入討論實際contact patch的狀況，我想知道的簡單理論不太一樣

Jedsxohe

873分

157樓

Jedsxohe

個人積分：873分

文章編號：29422910

煞停能力好, 被後車追撞機會較大,
煞停能力差, 追撞前車機會較大,

開車可以主動保持前車距離,
但很難隨時注意到後車有沒有保持距離,

不過控制煞停力道還是在人為,
前面保持距離, 遇到前車急剎時採防衛駕駛,

煞停能力看起來是沒有差很多, 若有保持距離, 都夠用才對,

100km/h = 28m/s, 每秒28公尺, (暫不討論100-0的變加速運動總距離, 就當都是100km/h),
表上最差的車48到最好的車41, 差距7公尺,
所以開煞停能力最差的, 比煞停能力最好的, 反應時間少 0.25秒,

若和前車保持100公尺,大約是3.6秒的時間,(暫不討論100-0的變加速運動總時間, 就當都是100km/h),
前車急剎時還有1.8秒(最差的車) 到 2.1秒(最好的車) 可以反應要踩剎車或閃避,
也許對某些車手0.25秒很長, 對一般人其實也還好吧,

306XR

197分

158樓

306XR

個人積分：197分

文章編號：29425803

Jedsxohe wrote:
若和前車保持100公尺,大約是3.6秒的時間

目前官方建議是時速100,保持10個車身, 一台車約4.5M,就是約45公尺
在一般情形下大部分車子只約保持20-30公尺,有的跟很近的就更短了
講那麼多,都是無用的數字
------------------------------------
整篇到最末還在堅持胎寛不影響煞車效能的
那輪胎的摩擦力影不影響煞車效能?在動能轉換至熱能時,摩擦面的多寡不重要嗎?胎紋不重要嗎?
整個就像鐵塊跟棉花從100層大樓樓頂丟下K頭的那個物理笑話一樣

Jedsxohe

873分

159樓

Jedsxohe

個人積分：873分

文章編號：29427558

306XR wrote:
目前官方建議是時速100,保持10個車身, 一台車約4.5M,就是約45公尺
在一般情形下大部分車子只約保持20-30公尺,有的跟很近的就更短了
講那麼多,都是無用的數字
------------------------------------
整篇到最末還在堅持胎寛不影響煞車效能的
那輪胎的摩擦力影不影響煞車效能?在動能轉換至熱能時,摩擦面的多寡不重要嗎?胎紋不重要嗎?
整個就像鐵塊跟棉花從100層大樓樓頂丟下K頭的那個物理笑話一樣...(恕刪)

我在算這個時候是太簡化了一些,
實際上在前車急剎時, 他100-0 也要經過一些時間和距離才完全靜止,
所以我急剎時, 雖然和前車間距只有45公尺,
但實際上可以使用的急剎距離更長一些( 大概是45 + 前車還沒靜止前多出來的距離, 如果45m後過程中沒有先撞到的話),

在一般情形下大部分車子只約保持20-30公尺或更少, 所以在這邊講41~48m 的剎車距離....,
最後還是常常會撞到, 我覺的很對, 只能盡量防衛駕駛了,

另外講到胎寬, 我想可能是有講到"原廠" 條件下的時候出現的吧,
這測試是原廠條件下, 80萬~65萬的車剎車能力有差多少這樣.
胎寛當然影響煞車效能, 只是看胎寬是用多少錢換來的, 照這表看上去, 又影響了多少,
然後又講到車齡不同, 胎齡造成的失準.

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