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爐子冒煙 wrote:
德國大部份路段無速限或動態調整速限，其他路段通常規定120~130km/hr。而在無速限情況下，則有130 km/hr的建議速限。...(恕刪)
我要講的就是德國標準跟台灣(抄襲美國跟日本)標準是完全不一樣的
如果某段路無速限, 那駕駛人用時速300飆過去, 以側向G值來判斷道路曲率的話, 時速300與時速120過同一個彎, 假設都能順利彎過去, 300產生的側向G值是120的6.25倍
套用台灣(抄襲美國跟日本)的道路設計標準, 這段路幾乎只能是直線, 而且車道還要非常寬
但實際上德國無限速路段才不管你時速要開多少, 要開快風險就要自己承擔
所以我才台灣公路設計規範其實是太過保守了
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stan8880 wrote:
台灣現行兩條高速公路套用德國設計規範-->從基本的力學來說，向心加速度是(V^2)/R，V加大，維持同樣的向心加速度，則R值須加大更多，所以要把曲線拉緩，也就是幾乎有轉彎處要重新辦理徵收重建，這還只是R值的問題，其他要考慮的還有太多因素，不是那麼簡單，砍掉重練也許還比較快。
...(恕刪)
我前面就有說到整條國1你用速限上限+10的速度開過去只有兩個地方會讓人感到有側向G力
五楊林口下坡段
62快速道路交流道附近
不過我估計也才0.1~0.2G而已, 離SUV等高底盤車的極限0.7G還很遠
有機會可以去體驗看看, 這兩段是唯一可以看到少數駕駛人過彎還會減速甚至踩煞車的地方
(台灣人開車的心臟真的很小顆)
如果連這兩段都能有設計速限120
那國1其他地方就算速限提高到150也不會有任何問題
國3土城以北與國5國6都可以用時速120開而不會有任何不適
速限這種東西本就不該齊頭式平等
為了顧及20年避震器壞掉的破爛老車(他們依然有權行駛內車道!!)
或者因為顧及駕照可能是買來的人(他們依然有權龜內車道!!), 而把速限降低, 我覺得一點都不合理
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爐子冒煙 wrote:
真懷疑在01上大放厥辭的有多少人參與過路工設計?
台灣的公路設計都必須依照"交通技術標準規範公路類公路工程部-公路路線設計規範"
裡面表1-4-1明文訂定高速公路最高設計速率為120KM/hr，
所以台灣既有高速公路的車道寬，超高，平(豎)曲線，緩和曲線，視距等，都以120KM/hr下去計算的，
很可笑的，很多人都說台灣不尊重專業，但又有多少人能真正尊重專業的，
不是說車子的性能變好就能提高速線的....
誠如之前一位先進說的
台灣人以自己的思想為中心
卻跟事實一點都不符合
所以有先進說01口水滿天飛，有時候想想真的沒必要太認真....
前述規範最新修訂版為中華民國100年4月修訂後頒布，
速限的影響因子絕非僅有車道寬度，
路面超高，曲線，與舖面摩擦係數的限制都會影響最高時速，
時速80km/hr以上的路面標準寬度為3.50～3.75M，
所以中山高的車道寬度是3.75M，二高的車道寬度是3.65M
依據我國高速高路設計標準，於平原區為120km/hr，丘陵區為100km/hr，山嶺區為80km/hr，
在中山高苗栗以北丘陵地帶，因時速較低，所以曲率半徑比較小，
而在二高因曲率半徑較大，所以時速可以達120km/hr，
還有就算現在的規範改了，既有高速公路的幾何還是固定的，
高速公路的安全速限還是無法提高，除非改線，
我覺得台灣的速限已經很合理了，
日本的高速公路也有路段是80km/hr，路寬也比台灣窄很多(3.3~3.5M)
德國大部份路段無速限或動態調整速限，其他路段通常規定120~130km/hr。而在無速限情況下，則有130 km/hr的建議速限。
...(恕刪)
很好, 有人說了實話
台灣的國道建造, 根本不是國外高速公路的建造標準
德國的Autobahn ,能夠無速限, 也不是只有道路品質
德國的Autobahn, 也是歐洲高速公路當中, 品質最好的
因為歐盟法規是一體的,其它歐陸國家的速限都是 130km/h , 德國是尊重鄰國的規定, 但是在德國的"解除速限"路段,行駛超過130km, 是沒有罰則的
Autobahn內側車道的車速, 是超過 200 km/h 以上的
台灣國道, 連速限 110km 都開不道,80公里的內線車一大堆, 能提高車速到達 110km 就很好了
台灣國道是沒有這個條件的, ˊ之前已經貼過, 所以速限很難增加
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=2991828&p=2#39140147
1.道路設計不可能,設太多交流道,爬坡道坡度太陡,隧道內不能超車,收費站..都是瓶頸,會造成壅塞
2.標誌, 標線 沒有配套
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=24#42529481
德國有速限標誌 , 也有解除速限標誌,可以機動調整速限,內外車道還可以採取"差別速限",可以機動開放車道/路肩或關閉車道/路肩, 車上的音響, 都有強制切入,即時交通資訊廣播(RDS-TMC) 功能
3.車輛的配備和安全性不足
台灣大多都是國產車, 絕大多數跑不到200km, 也沒有6 airbag+ESP
4.駕駛觀念和法規
台灣沒有路權概念,沒有誰先誰後守次序, 完全不禮讓, 連最基本的行車靠右,內線為超車道都辦不到
日本的自動車道 , 它不是只是平, 還有很多安全設計
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=303&t=2159761&p=9#30357798
台灣的風景和日本是很像,但是道路的品質天差地遠
這是上越信自動車道 , 當時碰上大霧,完全看不到前方的道路,所以都是靠路邊亮的那一排黃燈,才知道道路的邊界
路旁有標示彎道的曲度及半徑
日本道路的安全設施也比較多
危險偏滑路段,都有很大的標示
上圖轉彎處也有奚竅 , 在道路兩邊實線的內側,還另外有白色的虛線
看起來沒什麼 ? 如果車輪壓在白虛線之內,一點問題都沒有
但是車輪如果壓上白色虛線 , 車輪會振動, 那表示, --> 車輛偏移中線了
在東京都內的首都高都心環狀線上, 轉彎的地方就有很多, 一開始不知道, 奇怪車輪怎麼會振動,因為都會塞車,停住不動時仔細一看, 白線上有刻痕,不仔細看不出來, 所以會造成車輪振動.
就如同上面, 路上為了防滑,大轉彎地面都有刻痕,還有些路段還塗成紅色 .
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herblee wrote:
德國的Autobahn ,能夠無速限, 也不是只有道路品質
德國的Autobahn, 也是歐洲高速公路當中, 品質最好的 ...(恕刪)
外國的月亮沒有比較圓
下面這個影片有清楚的照出路面品質(HD以上解析度), 德國高速公路路面也沒有台灣好啊, 台灣的內線道會這樣坑坑疤疤嗎?
而且曲率半徑也不大, 如果這樣的路都能無限速, 台灣限110是因為考量到開車的人技術比較差嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=41-pUsHdy88
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文章編號：43766550
meridian wrote:
外國的月亮沒有比較圓
下面這個影片有清楚的照出路面品質(HD以上解析度), 德國高速公路路面也沒有台灣好啊, 台灣的內線道會這樣坑坑疤疤嗎?
而且曲率半徑也不大, 如果這樣的路都能無限速, 台灣限110是因為考量到開車的人技術比較差嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=41-pUsHdy88
...(恕刪)
不知道影片那一點看出來"內線道會這樣坑坑疤疤?"
只看到路面上有輪胎的痕印
這個影片是從頭晃到尾, 連最早一開始,該車停止不動時,影片都在晃 ,顯然是手持攝影機, 不是車架的行車記錄器,
這段路是由Düsseldorf 市區,往西沿河邊的Rheinallee地下道, 接上L392,由 Brüsseler Straße接上 A52 ,往 Mönchengladbach 方向, 在A52第13交流道KREUZ KAARS 再接上 A57,
因為這段路, Google街景圖在 KREUZ KAARS 之前就沒有了
最西邊的 A52 街景圖如下
A52 街景圖
並沒有看到 "內線道會這樣坑坑疤疤?
只看到路面上有輪胎的痕印
這段路完全在 Düsseldorf 城鎮的範圍之內, 這段路旁有80km速限的標誌, 並不是無速限
又由 其它的影片 A52 接 A57 , 往科隆的方向
從頭看到尾
只看到路面上有輪胎的痕印 ,沒看到那一段有 "內線道會這樣坑坑疤疤?
