你會買渦輪車？還是一般引擎車？

bull5444

145分

281樓

bull5444

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meridian wrote:
你的滾阻計算肯定是錯的, 因為忘了考慮速度是吧??...(恕刪)

原來你是拉現成的來現寶哦....

滾動阻力我的確算錯了,是我自己中二病犯了,而且犯的很低級,才不是沒算到速度咧...

1.太有自信了,記錯輪阻力係數,沒查資料就代了印象中的0.002再加50%,變成0.003,
結果車測中心測出來的節能胎,最低都有0.008

2.這個最低級....沒把力換算成牛頓單位.....自己去罰站!!

3.你的17-18HP是怎麼算出來的啊??連個立論基礎都沒有,好意思對人指手畫腳哦??

dancingra

2282分

282樓

dancingra

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文章編號：65187126

bull5444 wrote:
各家車廠都會公佈cd值啊,我不知道你開什麼車，所以抓個大概的數值,

我是沒有認真去找過, 我開 FOCUS TDCi (其實就 FOCUS MK2.5 的外型), 我以前看它
的規格, 也沒找到原廠有列, 應該是我不夠認真吧... 所以我沒算, 就裝上 OBD2 大概
看一看我開車大概都用到幾 HP, 很直覺就先相信 OBD2 的報值.

bull5444 wrote:
市售車大部分都在0.25-0.35之間

這個 OK, 那我就抓個參考用, 謝謝你的範例計算.

bull5444 wrote:
obd2算馬力值,應該是以油耗(質量/時間)*燃油熱值*熱效率及各廠家的修正係數吧...

我想法跟你差不多, 交流一下我的想法好了...

一般我們看的扭力馬力圖是制動法量測跟算出來的, 那如果由這角度說, 引擎當下在曲軸上
的扭力是多大, 其實應該要有個 "扭力偵測器" 來量才最準, 那這個 "扭力偵測器" 應該
就會是一個制動裝置. 然而, 若真有這東西, 那車子就無法加速才對, 因為都被這個 "扭力
偵測器" 把扭力抵消光了. 所以我裝 OBD2 時, 它能報馬力值我就一直好奇它要怎麼做?

好, 那你講的其實像是指示功, 算出指示馬力再依引擎送 dyno 測出的制動馬力的記錄, 兩
者的差值 (就你講的修正值), 推算當下的制動馬力, 那也是我的想法, 所以, 我就直覺相
信它. 但這相信也沒到九成以上, 因為我裝 OBD2 時, 我不確定是不是有什麼校正程序或是
必要的安裝輸入設定我沒做好, 但也懶得很細查, 所以就很大略只依手冊上寫的車子馬力,
跟我的開法粗略感覺一下 OBD2 的馬力值, 有沒有很不合理. (坦白說有時沒法看, 因為我
在拉紅線時, 我要看路, 不能一直看 OBD2...)

OBD2 的協定內容的原生資料報值是可以直接信, 但有些值是 OBD2 顯示器產品的處理器加
工再算的, 那個我就不太敢全信; 像我買的那款, 號稱有瞬時油耗計算, 但它有說明不同車
子有些參數要調, 那個我就沒在用, 因為我的車子儀表本就會報瞬時與平均油耗, 我會寧願
信原廠的報值. (那種功能是為了幫助一些早期沒有油耗報值的車款)

謝謝你的計算, 但我可能要回頭翻一下, 之前有 20 幾匹的 100kph 巡航馬力是怎麼來的了...

bull5444

145分

283樓

bull5444

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文章編號：65187550

dancingra wrote:
OBD2 的協定內容的原生資料報值是可以直接信, 但有些值是 OBD2 顯示器產品的處理器加
工再算的, 那個我就不太敢全信; 像我買的那款, 號稱有瞬時油耗計算, 但它有說明不同車
子有些參數要調, 那個我就沒在用, 因為我的車子儀表本就會報瞬時與平均油耗, 我會寧願
信原廠的報值. (那種功能是為了幫助一些早期沒有油耗報值的車款)...(恕刪)

請受我一拜,我很少開到紅線區的
我也開focus tdci 2.5...
印象中有一次在紅線區,GPS己達198...
之後膽子變小了,180就收油門...

你居然常常紅線還踭趾(應該是手排吧!!)...太厲害了

1.車上引擎油耗所算出來的馬力己經不是指示馬力,而是淨馬力了,

2.不同轉速,不同節氣門位置的熱效率,只有車廠知道,第三方以OBD2算出來的,只能當參考了...

dancingra

2282分

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dancingra

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文章編號：65187760

bull5444 wrote:
你居然常常紅線還踭趾(應該是手排吧!!)...太厲害了

誤會大了, 我沒說我紅線還要搞跟趾, 我只說我開車時會踩跟趾... orz

真像你講那麼開, 我今天大概不會在這兒打嘴砲了, 早投胎了...

紅線只是以前測一下車子實力做的事, 我那台是早期單機款, 不是那種藍芽的可以接
PC 做記錄的, 都開十年了, 現在年紀也有點了, 懶得搞那些, 車子好開, 油門跟檔
位夠用, 幾馬力其實也沒太在乎了...

你自己開你不覺得 turbo lag 影響你換檔速度?
等下, 你 TDCi 2.5? 台灣有這規格?

bull5444

145分

285樓

bull5444

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文章編號：65188128

dancingra wrote:
等下, 你 TDCi 2.5? 台灣有這規格?...(恕刪)

誤會大了,MK2.5啦

dancingra wrote:
你自己開你不覺得 turbo lag 影響你換檔速度?...(恕刪)

可能我比較遲鈍吧,收油門之後再踩油門的turbo lag感,不大吔

這星期要跑南迴,跑回來再向您報告....

PS:昨天從高雄回台東,我累了睡覺,由老婆開KUGA tdci

在南迴被她嚇醒後，就一直幫她注意路況...

似乎油門一補,馬上就衝出去(我就是這樣醒的),不怎麼感覺到lag...

dancingra

2282分

286樓

dancingra

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文章編號：65188980

可能我講的也不準確, 油門踩下去, 引擎轉速不馬上反應上來也不全是 lag
的問題 (我指的是: 離合器踩著, 要補油拉轉退檔的動作, 它反應不如以前我
開 NA 時的汽油引擎反應快), 也可能是引擎本身的自轉慣性較大也說不定.

即使我有 OBD2, 但它的報值速度本身就有 lag (老機子, report rate 偏低),
而且我也不知道當下我補那麼一下, 合理的壓力值是要期待到多少, 所以我說
lag 這詞, 你聽聽就好, 它不是精確調查的結論.

這也是為什麼我懷念早年 NA 汽油車的原因, 鋼索式的油門在拉節氣門, 也沒
什麼進氣壓力夠不夠的問題, 閥門張開, 活塞一拉, 氣就進去了, 補油動作很快,
點一下就拉轉, 馬上就可以放離合器開始使用低一點的檔位跑.

但如前面我所述, 畢竟科技到今天這一步, 我也是得接受. 再者, 手排其實也沒
太多優勢了, 就當一種懷舊反而較有趣味. 現在開柴油車點跟趾比較不像是為了
換檔快不快, 或開車兇不兇, 反而只是為了減少退檔頓挫, 讓 DMF 活久一點的
作法.

你剛才談到淨馬力, 稍認真去查一下定義, 它應該也是一種制動馬力. 不管怎麼
說, OBD2 報的馬力值, 我也認定它是一種估計值, 就參考就好. 但如果回到指示
馬力來看, 應該維持巡航所需的指示馬力要比你算的再高些, 但會是多少我就不知
道, 7~10HP, or 17~20HP, 你們講哪一種馬力... 你們有進一步討論, 我就坐著
聽課就是了...

meridian

12111分

287樓

meridian

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文章編號：65189923

bull5444 wrote:
原來你是拉現成的來...(恕刪)

1. 沒有人的車動力傳遞效率是100%
2. 跟懂多少或是拿現成根本沒關係, 重點是你上一篇算錯了, 算錯並勇於承認錯誤並不可恥

meridian

12111分

288樓

meridian

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文章編號：65190013

dancingra wrote:
你剛才談到淨馬力, 稍認真去查一下定義, 它應該也是一種制動馬力. 不管怎麼
說, OBD2 報的馬力值, 我也認定它是一種估計值, 就參考就好. 但如果回到指示
馬力來看, 應該維持巡航所需的指示馬力要比你算的再高些, 但會是多少我就不知
道, 7~10HP, or 17~20HP, 你們講哪一種馬力... 你們有進一步討論, 我就坐著
聽課就是了...(恕刪)

基本上時速100就是17~18馬力, 這是指引擎輸出, 有的車可能到20(休旅車或大排氣量的車)
7~10要嘛報錯, 要嘛當下其實是緩下坡或順風, 如果長期數值都在7~10, 那麼錯的機率很大