個人積分：39分
文章編號：65297992
個人積分：1分
文章編號：65306340
個人積分：1305分
文章編號：65307412
個人積分：3248分
文章編號：65308864
Kazama_R wrote:
效率高是指最低 bfsc, 為什麼柴油引擎比汽油引擎效率高, 是因為柴油引擎的壓縮比高, 並不是柴油引擎燒的比汽油引擎完全 ~
從柴油引擎的發展史看來
高效率柴油引擎的壓縮比不斷的逐年下修，而且效率一年比一年還要高
以08年的柴油focus來講，當年的壓縮比設定是18
到今年的mk3.5柴油focus壓縮比降到16
馬自達的柴油引擎甚至還刻意調降到14
後二者的bsfc值明顯都比前者還要好很多
柴油引擎壓縮比的高低似乎與bsfc沒什麼直接關係
先不論bsfc的值較低是不是真的有完全燃燒
我們應該關心的是
在bsfc圖中，深藍色區域的燃燒效率是不是比非深藍色區域還要好？
這樣可以判斷出，是不是真的油門踩到底可以減少積碳的發生
個人積分：277分
文章編號：65310436
hughkk wrote:
從柴油引擎的發展史看來
高效率柴油引擎的壓縮比不斷的逐年下修，而且效率一年比一年還要高
以08年的柴油focus來講，當年的壓縮比設定是18
到今年的mk3.5柴油focus壓縮比降到16
馬自達的柴油引擎甚至還刻意調降到14
後二者的bsfc值明顯都比前者還要好很多
柴油引擎壓縮比的高低似乎與bsfc沒什麼直接關係
你好像不知道近年來的柴油引擎是因為掛渦輪才把壓縮比降低 ~ 你大概不了解, 透過渦輪增壓, 總壓力提高, 跟增加壓縮比的效果一樣 ~
先不論bsfc的值較低是不是真的有完全燃燒
我們應該關心的是
在bsfc圖中，深藍色區域的燃燒效率是不是比非深藍色區域還要好？
這樣可以判斷出，是不是真的油門踩到底可以減少積碳的發生
你這麼說前後不搭吧, 一下說 BSFC 值低未必是有完全燃燒, 一下說 BSFC 值低燃燒效率是不是比較好 ~
的確燃燒的完整度會影響 BSFC 值, 不過你忽略的是引擎的壓力比對 BSFC 值有直接的影響 ~
Kazama's 350hp 370GT
個人積分：3058分
文章編號：65310500
個人積分：617分
文章編號：65312796
2017/08/04 13:50 文／記者張振群 圖片來源／Toyota
面對歐/美地區越來越嚴苛的排放法規，各車廠紛紛使出引擎 Downsizing 策略，不僅縮減排氣量、汽缸數，更以渦輪增壓系統來維持動力表現，使其燃油與節能表現都能符合標準。不過這對於 Toyota 汽車來說並非是唯一途徑，對於燃油引擎的發展，則抱持與其他車廠完全不同的方向。
全新第八代 Toyota Camry 帶來的不只有車體、外觀設計變革，連同引擎設計也將成為未來標竿。
根據《Automotive News》報導，Toyota 汽車現在正尋求提高燃油引擎效率的方式，同時能增加動力與減少排放，但並不會完全倚靠渦輪增壓系統，或縮減引擎尺寸來完成。這計畫的第一步其實已經實現，即為年初底特律車展問市的全新第八代 Toyota Camry，所搭載的 2.5 升自然進氣引擎就有相當亮眼的表現。
以「Dynamic Force」為開發理念的這具新引擎，不僅擁有 Toyota 最新、最進步的動力技術，工程團隊更針對引擎內部摩擦、進氣/排氣效率以及冷卻系統加以強化，不僅使熱效率提高至 40％之譜，動力輸出也有明顯增長。重點是燃油表現還比舊款引擎提升 26％，不難發現 Toyota 汽車對這此具引擎所投入的心力有多少。
嶄新 2.5 升四缸自燃進氣引擎，除擁有最新 Toyota 動力技術外，亦針對內部摩擦、進氣/排氣效率以及冷卻等系統加強，達到熱效率 40% 且燃油與動力都有更佳的表現。
北美 Toyota 動力總成開發經理 Ben Schlimme，日前在研討會上更直接表態：「最終所有 Toyota 引擎，都會獲得與全新 Camry 相同的動力技術。」即表示要擴大 Dynamic Force 引擎發展理念，不只 2.5 升排氣量設定，連同乘用車以及皮卡所使用的引擎都會陸續改良，維持自然進氣引擎優勢外，也減少對渦輪引擎的依賴。
個人積分：2282分
文章編號：65331021
Kazama_R wrote:
近年來的柴油引擎是因為掛渦輪才把壓縮比降低 ~ 你大概不了解, 透過渦輪增壓, 總壓力提高, 跟增加壓縮比的效果一樣 ~
可是, 十年前柴油小客車就有掛渦輪了耶, 現在的一樣有掛, 但壓縮比卻是降了的.
是否意指現在的柴油車渦輪增壓值更高?
另外, 有點好奇, 為什麼進氣增壓會跟加大壓縮比效果一樣呢? 假定有兩個氣缸, 排
氣量一樣, 但壓縮比不同, 兩者在 TDC 時, 燃燒前, 壓力是一樣大 (空氣分子量一
樣多), 那兩者同時供給一樣多的燃料做定容加熱, 也假定兩者都能完全燃燒, 那加熱
後的 TDC 壓力兩者應是一樣大 (不然就違反 "燒乾淨" 這前提了). 那接下來, 是膨
脹比(壓縮比)大的做功較多, 還是膨脹比無關做功多寡, 純粹由 TDC 的壓力決定?
換另一相似例想, 同一支步槍, 同一子彈規格, 子彈火藥量一樣多, 一支步槍槍管不變,
另一支鋸短成 1/10, 請問哪支的槍口初速高, 誰的射程遠? (i.e. 等於在問, 哪一支
對於推子彈的功做得較大) 哪一支 bsfc 好?
個人積分：3248分
文章編號：65333145
效率高是指最低 bfsc, 為什麼柴油引擎比汽油引擎效率高, 是因為柴油引擎的壓縮比高, 並不是柴油引擎燒的比汽油引擎完全
Kazama_R wrote:
你好像不知道近年來的柴油引擎是因為掛渦輪才把壓縮比降低 ~
08柴油focus tdci就已經掛渦輪了，壓縮比是18 (平均油耗18.3km/L)
2017年柴油focus tdci還是掛渦輪，壓縮比是16.7 (平均油耗22.7km/L)
光是這一點就跟你前面的說法產生嚴重衝突了
Kazama_R wrote:
你大概不了解, 透過渦輪增壓, 總壓力提高, 跟增加壓縮比的效果一樣 ~
這個說法我就更難理解了
提高壓縮比可以讓進氣超過1個大氣壓力嗎？
Kazama_R wrote:
你這麼說前後不搭吧, 一下說 BSFC 值低未必是有完全燃燒, 一下說 BSFC 值低燃燒效率是不是比較好 ~
同一張表裡面，bsfc值低的區域未必就是完全燃燒
但是比起bsfc值高的區域(急加速，扭力變大的區域)，燃燒效率是比較好的
前面有提出證明，重踩油門急加速時，空燃比會明顯下降
哪裡前後不搭？
Kazama_R wrote:
的確燃燒的完整度會影響 BSFC 值, 不過你忽略的是引擎的壓力比對 BSFC 值有直接的影響 ~
壓力比是什麼東西？
個人積分：277分
文章編號：65333565
dancingra wrote:
為什麼進氣增壓會跟加大壓縮比效果一樣呢? 假定有兩個氣缸, 排
氣量一樣, 但壓縮比不同, 兩者在 TDC 時, 燃燒前, 壓力是一樣大(空氣分子量一
樣多)
同一顆引擎, 自然進氣跟渦輪比較, 渦輪在正壓運作的狀況下, 空氣流量一定比較高, 空氣分子量不會是一樣多, 而是更多 ~
在壓縮比相同的狀況下, 空氣流量高產生的壓力一定比較高, 燃燒後空氣膨脹的壓力提高, 效果跟提高壓縮比相同 ~ 在壓縮比不同的狀況得用壓力比去評估 ~
換另一相似例想, 同一支步槍, 同一子彈規格, 子彈火藥量一樣多, 一支步槍槍管不變,
另一支鋸短成 1/10, 請問哪支的槍口初速高, 誰的射程遠? (i.e. 等於在問, 哪一支
對於推子彈的功做得較大) 哪一支 bsfc 好?
這個例子不錯, 不過我認為應該是這樣去比才對, 兩支步槍, 子彈重量相同, 一支口徑大, 火藥量多, 另一支口徑小, 火藥較少, 請問哪支的槍口初速高, 誰的射程遠?
Kazama's 350hp 370GT
