油電車在長距離上坡的性能

studio wrote:
有興趣可以去查查 油電車〞山上人家〞的案例


突破盲腸!
我就是開到山上人家給我亮大電池過熱警告
運氣好的是,亮這警示時候只剩200m左右就到了
車型RX450h
btopia wrote:
純電車爬山很好玩喔,比如你上山前電量是80%好了,爬到山頂假設剩40%。然後你一路下山,到平地後電量會是40%~80%喔。等於說下山這段完全不會消耗電力,甚至可能還會賺到一些電力。


打平都不可能,何論賺到電力呢?

能量守恆定律

如果一個系統處於孤立環境,即不能有任何能量或質量從該系統輸入或輸出。
能量不能無故生成,也不能無故摧毀,但它能夠改變形式

上山爬坡過程只是一個電化學能轉化 成動能 再轉換成位能

下山過程反之

為何說打平都不可能
1.車輛系統本身維持運作電力,甚至是A/C消耗掉的
2.能量形式之間轉換的損耗

除非你裝太陽能板充電....不然...攤手
不過下坡充電是一定的但是轉換效率還是能量回充的重點
btopia wrote:
Hybrid電池容量有限,連續上坡,又開得比較猛的話,電一下就耗盡了吧。 只剩引擎出力的話,馬力跟扭力都會打折扣。 除非你買的是柴油油電,且柴油引擎本身CC數夠大,那也許少了電池出力,開起來就還可以接受


HV 系統本身就是一個輔助並不是拿來純電行駛的
以目前國內大宗的豐田油電E-CVT系統來說
引擎+MG1+MG2三套動力系統以行星齒輪連接下
引擎動力會在任何時速或是轉速下同時會對電池充電(這是這套E-CVT系統必然的情況)
所以不管引擎是否在扭力峰值,隨時都有電動馬達的恆定扭力輸出做輔助。
電量是不會耗盡的,因為ECU會傾向於用引擎幫電池充電後再由馬達輸出
換而言之不管爬坡還是平地,電動馬達隨時都會介入

所以油電車款都採用阿特金森引擎居多,採取引擎特性在特定轉速下用熱效率41%去幫電池充電

再更明白一點的說,就是油電系統可以隨時供給馬達最佳扭力給變速箱
不管引擎在什麼轉速下
--------
至於柴油油電似乎也是不錯的選擇
查了一下好像只有2014年 Benz 進了 E300 BlueTEC Hybrid
不過要價328萬...囧

豐田好像也針對柴油油電提出不研發的聲明 好像也是因為成本太高
屆時售價偏高 推行不易啊@@
AllenTang3434 wrote:
看來
除非有一條非常非常非常長的上坡路段
才有可能把電池耗盡(恕刪)


上坡時,充電充滿的話,可以改用EV模式繼續爬山

大概不到1公里,或多一點,電池就會耗至約3格

但EV模式時,油門不能踩太深、速度也不能太快超過55~60以上,不然EV會自動解除,引擎會強制介入

電池電量剩約3格後,EV模式關閉,汽車引擎介入,爬山兼充電

充滿之後,繼續改用EV模式爬山

如果循環,善用電力,就不會只能滿電上山,又滿電下山

長下坡的話

用滑的不必踩油門,電池自然就充滿電了

充滿電之後,無從利用

不像上坡可以循環利用電力

以上是省油開法

要用講究性能的話,不用管這麼多,油門踩下去就對了
AllenTang3434 wrote:
看來除非有一條非常非...(恕刪)

其實沒有耗盡的問題,他會自己控制。只要電力剩兩格即使你停在原地,他會發動引擎充電。

持續爬坡時,引擎幾乎是一直發動的。像跑高速時一樣。
但其實光靠引擎驅動車輛時間不多,通常油門踩深點。
都是油和電同時出力,而電因為引擎會強制充電,所以沒有耗盡問題。這些都是車輛本身控制系統就控制的好好的,你只要當一般油車開就好。他會有圖示給你了解現在是油還是電在輸出,如何充電。
而power mode可以讓引擎發動時間提前...加速更靈敏些。
wannaluna wrote:
打平都不可能,何論賺到電力呢?

能量守恆定律

如果一個系統處於孤立環境,即不能有任何能量或質量從該系統輸入或輸出。
能量不能無故生成,也不能無故摧毀,但它能夠改變形式(恕刪)



我的意思是

1. 上山前 80%
2. 到山頂40%
3. 然後開到山下,電量通常會落在40%~80%間 .....比如說可能會變成50%

比較2跟3,電量反而增加了10%。
AllenTang3434 wrote:
還有個疑問
長上坡
應該會引擎/馬達同時做動吧!

理論此時引擎應該也會對電池充電
此時是充電大於耗電嗎?



馬達不會同時提供推力(耗電),又同時在那邊再生(充電)的

長上坡,大腳油門,原則上是 引擎+馬達 同時提供推力。這也是油電車能夠達到型錄上所列的最大綜效馬力的情況。

但...如果電池電量不夠,馬達就無法提供推力了,這時候你就只剩下引擎的馬力跟扭力把你的車子推上山了。

電池不是太滿,然後你又開得比較緩(沒有大腳油門),這時候引擎有多餘馬力,可透過HSD帶動馬達再生發電給電池充電。
根據TOYOTA網站解釋的HV動作原理
當馬達運作時同時是可以同步進行充電的


btopia wrote:



馬達不會同時提...(恕刪)
我的UX250h油電車才開2個月,我講的可能不夠精準,但是前幾天我從宜蘭開北宜公路,開到坪林剛好電池8格全滿,所以上坡時汽油引擎的動力也有一部分在幫電池充電(下坡時充的比較多);動力表現呢,只要敢踩就有引擎+馬達輸出,不用擔心油電車沒力!
btopia wrote:
純電車爬山很好玩喔,比如你上山前電量是80%好了,爬到山頂假設剩40%。然後你一路下山,到平地後電量會是40%~80%喔。等於說下山這段完全不會消耗電力,甚至可能還會賺到一些電力。(恕刪)



我剛買Gogoro S2時做過測試,在坪林換了電池再下山,下山過程電力一直在回充,然後就輕鬆破百拿徽章。




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