1D Mark IV -- Canon Rumors又有新消息了(CR2)

nagasitori wrote:
照道理1DS4的總畫...(恕刪)

還在衝像素啊?
我認為現階段已經接近極限了
這是因為CMOS製程每個pixel都要自己個控制電路, 自己的放大器
像素越多, 這些東西也越多
結果用更高階的製程也只能達到"相同的開口率"
在螢幕解析度沒辦法快速跟上的情況, 多的像素是浪費的
現在的情況看來, 螢幕解析度會在1920x1200 (or 1920x1080)停留好一陣子
我想2000萬已經是現在螢幕的極限了, 1200萬也不嫌少
(回想一下以前主流1024x768, 1280x1024, 難怪當時的人說3~5MP就夠用了)
除非有特殊需求, 否則使用者根本不需要更高像素機種
如果連拼速度的機種都做高像素, 應該要抵制.......
因為低一點的像素可以有更高的處理張數, 更少的儲存容量, 更有效的感光效率
別陷入像素迷思裡了
meridian wrote:
我認為2000萬已經是現在螢幕的極限了, 1200萬也不嫌少...(恕刪)
螢幕的像素才幾萬?1920x1200 也才 230 萬畫素,哪裡跟得上相機感光元件的畫素呢?要在螢幕上看,就算 300 萬像素的相機也夠用了吧!像素多,只有輸出大圖時最需要,後製、裁圖等等雖然也沾得到好處,但是最主要的是鏡頭解像力的提升吧!鏡頭發展速度遠不及機身電子性能。機身感光元件早已超過鏡頭所能提供的解像力了,如果鏡頭不快快趕上,一味提高畫素也是枉然呀!
meridian wrote:
還在衝像素啊?我認為...(恕刪)


其實FF機維持在2000~2500萬畫素(APS-C約為800~1000萬),在細節跟畫質上應該可以達到較佳的平衡。類似的觀念很多人都提過了,只是各大廠依舊執迷不悟,把像素多寡當成車子的馬力來競賽。到頭來畫素無止境的飆高,拍回來的肥大檔案藏了一堆雜訊,弄個NR又把階調跟顏色都毀了。
不過數位相機畫素的高低,並不能只考慮到電腦螢幕,因為很多使用者是有印刷或是出圖的需求。在不影響畫質的前提下,提高畫素密度確實是能保留比較多的細節。
robuni wrote:
螢幕的像素才幾萬?1...(恕刪)

我倒是想知道哪些鏡頭解像力是追不上機身發展的
可否舉例?!
Canon機身鏡頭年份持續整理 ericanon.blogspot.tw
robuni wrote:
螢幕的像素才幾萬?1920x1200 也才 230 萬畫素,哪裡跟得上相機感光元件的畫素呢?要在螢幕上看,就算 300 萬像素的相機也夠用了吧!...(恕刪)

bayer sensor不能只用一個pixel就包含一個pixel所需要的資訊
它是RGGB四個pixel來計算出一個pixel所攜帶的色彩
如果不考慮各廠商作弊的技術, 的確需要4倍的像素才能正確顯示一個點所包含的資訊量

robuni wrote:
但是最主要的是鏡頭解像力的提升吧!鏡頭發展速度遠不及機身電子性能。機身感光元件早已超過鏡頭所能提供的解像力了

你DSLR相機裡面有沒有low pass filter ?
肯定有, 除非你用Leica M8
既然有low pass filter, 還擔心鏡頭解像力不夠嗎?
相機解像力是由low pass filter跟鏡頭解像力共同完成的
你的鏡頭太糊, 那就降低low pass filter的模糊程度, 還是可以得到銳利的影像
問題是你沒辦法動low pass filter, 所以就把照片糊全部怪罪到鏡頭, 這樣是不對的喔
因為隨著相機解析度越來越高, 用的low pass filter會越來越"清晰"
鏡頭達到極限了? 還遠的很吧.....

我們來看看一個bayer sensor能顯示多精細的圖片吧, 以下的圖來自pixinfo
把這張圖


放在bayer sensor上


然後去馬賽克就變成這樣, 這張就是不用low pass filter時, sensor所看到的影像
你會說.....這什麼鳥啊? 對吧?


所以要用low pass filter, 然後變成這樣
在人類的認知來說, 編號4那個線密度終於可以入的了人眼了
而這個密度只有sensor密度的一半, 也就是相機的1/4像素
比這個密度還低的情況, 相機顯示出來的影像才是"真實"的


然後就可以算算一顆MTF50%達50LP/mm的鏡頭
在沒有low pass filter吃掉解像力的情況可以應付多高解析度的相機
一般f2.8的鏡頭光圈全開都有這種實力, 答案是很驚人的
1LP = 2pixels
完整顯示一個點也需要2pixels
所以, 2*2*50LP/mm = 200pixels/mm
以FF來說, 解像力是36x200x24x200 = 34.56Mpixels
不要覺得吃驚, 如果連這都達不到, 那DC全部都是霧裡看花了
meridian wrote:
的確需要4倍的像素才能正確顯示一個點所包含的資訊量...(恕刪)
可是兩千萬畫素的相機拍出來的 RAW 檔,長寬點數乘起來的確是兩千萬沒錯呀!難道說兩千萬畫素的相機,其實感光元件是有八千萬像素嗎?請各位前輩不吝指教。
1DX + 35L、85L II、135L、 16-35L II、28-70L、70-200L II
畫素之戰來說

NIKON
目前方向是比較沒有去衝,大都循序漸進。
APS還是停留在12MP。
FF除了D3X 24MP外,其他兩個還是12MP。

Canon
FF停留在22MP。
APS就是後期比較衝一點已到15MP,相對影像技術也相對較高許多。

SONY
就比較奇怪,FF直接衝24MP。
APS中大概就是10 12 14MP,影像技術就...

Pentax
則是6MP 10MP 14MP。
HOYA 的Pentax數位相機部門尋求合作對象




CN畫素演化
NIKON

APS
2MP CCD D1 D1H
4MP LBCAST D2H
5MP CCD D1x
6MP CCD D100 D70 D50 D70S D40
10MP CCD D200 D80 D40X D60 D3000
12MP CMOS D2X D2Xs
12MP CMOS D300s/D300 D90 D5000

FF
12MP CMOS D3 D700
24MP CMOS D3X



Canon(除1D,都是CMOS就省略)
APS-C
3MP D30
6MP 10D 300D D60
8MP 20D 350D 30D
10MP 400D 40D 1000D
12MP 450D
15MP 50D 500D

APS-H
4MP 1D (CCD)
8MP 1D2 1D2N
10MP 1D3

FF
10MP 1ds
12MP 5D
16MP 1Ds2
22MP 1Ds3 5D2
robuni wrote:
可是兩千萬畫素的相機拍出來的 RAW 檔,長寬點數乘起來的確是兩千萬沒錯呀!難道說兩千萬畫素的相機,其實感光元件是有八千萬像素嗎?請各位前輩不吝指教。


沒有八千萬畫素這回事,建議您去看一下 bayer CCD/CMOS 是如何做 demosaicing 取樣的:

- DIGITAL CAMERA SENSORS -
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/camera-sensors.htm
You don't take a photograph, you make it. - Ansel Adams
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