首先要讚賞一下sony
不斷的把新技術帶進相機領域
想請問前輩
以nex和A7機身來說
為什麼接e鏡和接A鏡的對焦速度會差那麼多
E鏡不需要半透鏡就可以有不錯的對焦速度
A鏡如果接上沒半透鏡的轉接環 對焦速度就非常差
比eos m接ef鏡的速度還差
照理說nex和a7的對焦速度是遠勝eos m的
EA鏡在對焦技術上是差在哪？
另外最近很紅A6000
感覺追焦能力很強悍
拿來拍片可以跟canon 70d一樣優秀嗎？
求解惑謝謝
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eddielin wrote:
首先要讚賞一下sony
不斷的把新技術帶進相機領域
想請問前輩
以nex和A7機身來說
為什麼接e鏡和接A鏡的對焦速度會差那麼多
E鏡不需要半透鏡就可以有不錯的對焦速度
A鏡如果接上沒半透鏡的轉接環 對焦速度就非常差
比eos m接ef鏡的速度還差
照理說nex和a7的對焦速度是遠勝eos m的
EA鏡在對焦技術上是差在哪？
另外最近很紅A6000
感覺追焦能力很強悍
拿來拍片可以跟canon 70d一樣優秀嗎？
求解惑謝謝
對焦技術是一回事，鏡頭驅動又是另一回事。
NEX使用對比對焦技術，目前新機則是相位檢測+對比合焦
aXX使用相位對焦技術，所以會需要那片膜做為相位檢測結構
E鏡 for MILC，使用步進式馬達，適合用於對比對焦
A鏡 for DSLR，使用超音波馬達，適合用於相位對焦
如果把使用超音波馬達的A鏡接到使用對比對焦的NEX/a7，那對比合焦速度當然會非常慢，因為超音波馬達不適合用於對比對焦。
所以會需要加上有那片半透膜的轉接環，來讓超音波馬達的A鏡實現相位對焦。
EOS M是使用混合式CMOS自動對焦系統(Hybrid CMOS AF System)，你可以把他想像成一般常說的Hybrid-AF，但他跟SONY的不一樣。
所以可以在接上EF鏡時無需相位檢測結構便能直接使用CMOS實現相位對焦。
只是還會不會有相位的移焦問題就不知道了，前幾天玩的時候沒注意。
至於錄影的話，我想P家跟S家的技術應該都沒什麼好擔心的，畢竟這是他們的強項。
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himan333 wrote:
我也是有同樣的疑問,...(恕刪)
廣義上來說兩者都一樣，都是先進行相位檢測後再進行對比合焦。
但是CANON的比較趨近SLR結構上的相位對焦，所以範圍集中在中央，且越遠離中央準確率降低。
SONY的算是比較針對鏡頭去設計，幾乎已經涵蓋到整個畫面了，也不太有斜射誤差的問題。
所以當使用for SLR結構去設計的A鏡時會有不適用的問題，因為CMOS上的相位檢測點並不完全適用於該鏡頭，才會需要用上有半透膜結構的接環來實現原本應有的對焦系統。
不過這種東西，其實只要不是慢到超過1秒，像前幾天拿EOS M接16-35L的速度大概0.5秒，對於日常使用就很足夠了。
記得以前拿NEX-5配一代環接30微的時候好像要2秒，那就真的完全只能拍靜物了。
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eddielin wrote:
長知識了 感謝解說再...(恕刪)
看一下NEX/a7的相位對焦點分布，跟SLR系統的分布方式，大概就知道差異了。
Hybrid-AF其實蠻早就有了。
起初的用意是因為對比對焦必須在跑對焦行程的同時做對比檢測，除非有像M4/3那樣的超高fps處理，不然速度一定會比較慢。
所以才直接在CMOS上增加相位檢測點，先計算出大略位置後高速推動對焦鏡組，再使用對比對焦做短程微調至合焦，這樣便能大幅省下合焦檢測的時間。
通常是出現在於本來就使用對比式對焦系統的相機，目的在於「縮短」對焦時間。
但CANON的方向不一樣，他的目的是在「支援」原本使用於相位對焦的鏡頭，設計上的出發點不同，當然細部的結構就會有所差異。
記得當初是為了改善在錄影時使用Live View的對焦穩定性而設計，因為超音波馬達在使用對比對焦時會有嚴重的抖動不平滑現象。
至於A機換成無反結構，我想大概也會走像CANON的設計方式。
畢竟兩者在實現同樣結果之下使用的方式不同，所以A機用上Hybrid-AF後還是針對A鏡設計。
把A鏡接到E機上沒有半透膜只剩純對比對焦的話應該還是會在那抖抖抖抖抖...
至於NEX轉Canon 40mm 2.8 STM的對焦速度...
我記得那個是第三方的接環，效果也不是很好，不管是STM鏡還是USM鏡都一樣慢的樣子？
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Tsubasa~翼 wrote:
至於A機換成無反結構，我想大概也會走像CANON的設計方式。
畢竟兩者在實現同樣結果之下使用的方式不同，所以A機用上Hybrid-AF後還是針對A鏡設計。
把A鏡接到E機上沒有半透膜只剩純對比對焦的話應該還是會在那抖抖抖抖抖...
有人說A6000上的相位對焦點(179點)可獨立運作,不需對比式對焦(25區)輔助.不過到現在還沒有A6000+LA-EA3的測試報告,令人好奇.
Tsubasa~翼 wrote:
E鏡 for MILC，使用步進式馬達，適合用於對比對焦
A鏡 for DSLR，使用超音波馬達，適合用於相位對焦
誠如您一開頭說的:"對焦技術是一回事，鏡頭驅動又是另一回事。"步進馬達應該是比較適合像錄影這類需要持續平穩追焦的應用,超音波馬達的特性則是起步衝力大,可達到高速一發中的.以發展趨勢來說,用on sensor PDAF 技術來驅動無論哪一種鏡頭馬達,應該都適用.
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新規作成 wrote:
有人說A6000上的...(恕刪)
對岸無忌？之前也有看到，可是後來官方發布資料後看起來還是一樣。
進化したファストハイブリッドAF
相位檢測出大致距離後一次到位（橘色行程）→對比檢測至合焦（藍色行程）。
忽然想到這跟我平常抓拍的方式一樣，相機還沒拿起來前就先估焦，看到EVF/LCD時才放大微調。
至於能不能單獨僅相位對焦運作就要去SONY那邊拿展示機測試才知道了。
不過我猜那應該是在AF-C動態追焦中時？
也就是AF-S時是PD+CD，一旦有動作切到AF-C時就剩PDAF，反正那時候大概也沒時間去做CDAF了，所以會看到一堆泡泡跟著被攝主體跑。
如果只是一次性動作的話那的確是無論哪種馬達都可以，但在做對比檢測時必須是平滑的移動。
SONY家的對比檢測速度是多少？好像30fps還是60fps的樣子？
步進馬達可以平滑的移動來讓CMOS做檢測動作，但超音波馬達屬於高速一次到底的，所以用在做對比檢測時就會一直抖，換個說法就是他每1fps都停一下讓CMOS做對比檢測的意思 XD
但ON SENSOR的相位對焦目前看來大部分都是用做輔助對比對焦用的，用來大幅減少對比檢測時間，最後還是要做對比檢測的動作。
所以我想目前來說在有使用Hybrid-AF的Compact、MILC鏡頭上應該還是會以步進馬達為主。
不然前面一開始衝很快，後段在那抖抖抖的...這大概又會被拖出來鞭了www
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