光圈是否能影響對比?

sniperliao

50分

11樓

sniperliao

個人積分：50分

文章編號：10623009

訊息

DAVIDC2924 wrote:
"繞射現象"是會影響反差因素之一,也是認為光是具有"波" Waves 而不是粒子特性,
小弟一下子還未能看完介紹內容
要在光圈值多少發生比較明顯?
好像多數人認為飽和度是衡量影像品質好壞標準 ? 拍出飽和度高相片的鏡頭是好鏡頭。

這小弟我就無法解答了，還有待專業的來解說

不過看資料通常一般鏡頭的縮到F16就開始會有畫質損失的可能

而光圈值只是一個比值，並非真實的光圈大小

所以我猜測如果口徑小的鏡頭，光圈值小的話應該是更容易產生繞射現像
(因真實的光圈口徑會十分小，甚至逼近針孔)

至於飽和度是衡量品質的標準對我而言我的看法是

飽和度高同時保留更多的細節時，對於後期的製作有很大的幫助

試想

A圖具有高飽和，可以直出高飽和圖，也可以後製成低飽和狀態出圖，且不會有太多畫質損失

B圖屬於低飽和的圖，經由後製成高飽和時，會有色階不連續狀態，品質會降低許多

我自己給我自己一個例子來解釋這情況

一桶麵粉，可以做一個大蛋糕

今天如果有兩桶麵粉，就可以做兩個大蛋糕

但是我只用一桶麵粉可不可以做兩個大蛋糕呢? 可以，只是裡面可能很蓬鬆不紮實

同樣的道理，如果一開始的圖片就沒有太多細節可言，那後製作的時候將會是很大的問題

以上是我自己的見解，有誤煩請指正

DAVIDC2924

279分

樓主

DAVIDC2924

個人積分：279分

文章編號：10623821

訊息

所以是光圈越大反差越小，光圈越小反差越大，但是到 F/16 可能就不一樣。
是否眼睛可以很容分辨出差異? 拍照時才可以利用光圈控制反差工具,可能要看現場環境光線不同顯現出差異大小也會不一樣。
正確的名稱(名詞)是很重要的,不然會有不同認知 , 反差可以指明暗對比或色彩的對比, 這裡是指明暗對比。
MTF主要是以反差對比的概念來檢定鏡頭解像力, 反差很小就無法分辨線條 ,剛好光圈越小解像力越高，光圈越小反差也越大 , 但是解像力到光圈值 F/8 就有下降趨勢。

eason

3847分

13樓

eason

個人積分：3847分

文章編號：10626124

訊息

好久沒看到這樣的討論了～～（擦淚）

大家請繼續.......

攝影用的是心，而不是器材。 -- [http://p.pro.club.tw/]

Tarega

49分

14樓

Tarega

個人積分：49分

文章編號：10626851

訊息

DAVIDC2924 wrote:
所以是光圈越大反差越小，光圈越小反差越大，但是到 F/16 可能就不一樣。...(恕刪)

正解!
不過設計越優良的鏡頭，這個差異越小......目前以這邊的消費水準，各位大哥們手上的鏡頭恐怕都很難看出來。
唯一確定不變的是F16以上繞射很可能會讓對比與解像力都下降。

其實，是游向大海的海龜，海放了在陸地上，孤單的我們

wei1881

39分

15樓

wei1881

個人積分：39分

文章編號：10627194

訊息

所以我拍夜景都開f22在拍
其實這樣畫質會比較差嗎？

http://www.fluidr.com/photos/allen1881/

meridian

9000分

16樓

meridian

個人積分：9000分

文章編號：10627802

訊息

sniperliao wrote:
不過看資料通常一般鏡頭的縮到F16就開始會有畫質損失的可能...(恕刪)

F16是指FF鏡頭而言, MF的鏡頭開到F16畫質依然很好
4/3的鏡頭F8就看的出畫質下降
DC的話更糟, F4就看的出畫質下降
(譬如G10, 或者我用過的S5IS, 注意有些DC是沒有光圈的, 譬如F100, 所以F100"縮光圈"看不出繞射光的影響)

DAVIDC2924

279分

樓主

DAVIDC2924

個人積分：279分

文章編號：10632116

訊息

同光圈值例如 F/4,但不同片幅光圈孔徑是不一樣,片幅小的孔徑是較小,所以消費 DC的孔徑較小。
這裡有不同設定光圈拍攝的照片,可以看看反差及飽和度有無變化
[試用分享]給你超廣闊的視野Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM廣角鏡頭測試
連此

銀牙烈虎

108分

18樓

銀牙烈虎

個人積分：108分

文章編號：10632812

訊息

DAVIDC2924 wrote:
光圈是否能影響色彩飽和度?這裡有很早以前的討論
連結
這是很有意思題目,好像沒有正確答案,自然科學講究論證,可以合理推斷,比社會科學相對公信力高很多.
光圈是可以影響景深,這是大家都知道的,
我提出另一問題,光圈是否能影響對比或反差(正確曝光值下)?
反差與對比是相同的,只是名稱(名詞)不同.英文是 contrast
我是想先由確定光圈是否能影響對比?也許
可以找到光圈是否能影響色彩飽和度? 的答案
如能正確認識及了解,對拍照的技術也有幫助
...(恕刪)

關於反差（或對比，contrast），過去我參與過不少討論，有興趣的可以去搜尋一下老主題。上面的連結本來是很認真的討論，但是就是有人喜歡嗆聲，討論焦點模糊掉了，有點可惜。不過這裡也不是Wiki，就當作聊天吧！

光圈除了影響景深之外，有一個最顯而易見的作用就是「控制進光量」，特別是周圍進光量。你可以把光學鏡頭視為一個「傳輸光子」的管道，把光圈孔徑縮小，你可以確保從正前方射進鏡頭的光子的量越少。（這裡是把光當成粒子來看待）。事實上，縮小光圈後，進入鏡頭的光線主要都以光軸附近的光子為主。從設計的觀點來說，這樣的好處之一是控制光學像差會相對容易些，特別是球面像差。

LEICA社群的名人Erwin Puts曾經提過，光圈開大一格，設計者所要面對的「光學像差增加量」不是兩倍，而是成三次方的暴增！其中的球面像差，作用在影像上，產生的最明顯的影響就是降低影像對比，「讓影像變得模糊」（不是沒對準焦距的影像模糊喔......兩者不一樣）。

ZEISS為了控制光學系統中的反差（對比），發明了MTF（全名叫Modulation Transfer Function）測量方法，在日本雜誌上，MTF又叫「反差還原率」（你要叫它反差減少率也可以，看你用什麼觀點），MTF的圖表，大家在各種光學大廠的宣傳文件上都可以看到。經常都是展現某支鏡頭在某個光圈值下，MTF（反差還原率）從畫面中央到畫面邊緣逐漸遞減。或者展示開放光圈，以及光圈f/8的反差還原率（事實上每個光圈都會有許多張MTF圖，隨便測試都會有一兩百張）。

MTF圖表可以很清楚地告訴你光圈如何影響成像時的對比。無論是縮小時的繞射極限會影響對比，開放光圈時的球面像差一樣會影響對比。

文包

3425分

19樓

文包

個人積分：3425分

文章編號：10633209

訊息

其實當年的問題後來我也找到答案了

1.光圈會不會影響對比?
我的結論是會
但每個鏡頭都有適當的工作光圈. 在這光圈下的對比是最好的

iso12233解析力測試可以說明這點
因為線條的邊緣/輪廓. 就是因對比而產生.
沒有對比就沒有線條
所以對比越強烈. 線條輪廓就會越清楚

2.光圈會不會影響飽和度?
我的結論是大部分會
因為對比改善的關係. 實務上. 連帶會影響視彩度的表現
(當時的討論最後有人提出耀光的改善與彩度的關聯. 不過這最後也是反映在對比改善上)

事實上明度只要一改變. 彩度就會跟著改變
怎麼改變就看色彩本身的特性
如果是黃色. 通常明度越高彩度就越高
如果是藍色. 通常明度越低彩度就越高

其實這種事情生活中就常常體驗得到
陰天低對比. 景物都沒有什麼色彩
晴天高對比. 景物色彩就變的很鮮豔. 所以大多人都喜歡好天氣拍照

當然這種對比差距....比縮光圈改善的對比差異大很多. 但可以說明對比影響視彩度的效果

我在Silkypix裡處理RAW檔. 或photoshop調整圖檔時
也經常碰到 > 提高對比之後. 彩度過頭. 必須降彩度的狀況

所以光圈會影響對比. 對比則會影響彩度
-