大羊起步為什麼會抖? 解釋給你聽

matrixhank wrote:
你要講得應該是CVT...

再者,用排氣量來直接定義馬力大小?
轉速分配直接定義尾速快慢?

齒比有列入討論嗎?
離合器大小彈黃軟硬度有列入考慮嗎?
大方向沒錯...不過很多東西太含糊太攏統太偏頗了....

路過...滾來滾去


對啦 乾式cvt才對 第一句已更改~


這篇就是一個大方向 讓內心充滿疑惑的車友能一目了然 講太多 也沒什麼意義

不是嗎
有沒有遇過一些車,單人起步不會抖,雙載起步卻會抖? 所以不要再說車重跟抖動無關。

離合器都會有半離合狀態,手排車也好、CVT也好,半離合狀態=打滑狀態,因為此時兩端的旋轉不同步,但原廠CVT會設定在摩擦熱不至於會燒掉零件。但如果是爬坡半離合,碗公相對轉速會較慢,摩擦熱會增加;或者是你開手排車半離合狀態還狂踩油門拉轉,兩端速度差太多,摩擦熱大增,那離合器也會過熱(會有一股臭味)。

如果有考過手排汽車,應該很清楚半離合。如果油門踩不夠多、離合器又放太多,汽車就會狂抖。這種狀態就是接合狀態提高、但引擎出力不足,無法帶動,所以抖動。換做在機車,隨著轉速提高、接合狀態增加,但若這時引擎的出力還不夠拖動後輪,就會抖動。

跟手排車只有離合器能打滑不同,機車不只離合器能打滑,皮帶也能打滑,所以有些機車怎樣都不會抖,是因為他的皮帶會打滑,離合器拖不動後輪時,皮帶跟普利的轉速也會稍微不同步,所以離合器當然比較不會抖。

CVT沒辦法像手排車可以個別控制接合度&引擎轉速來避免抖動,CVT要避免抖動有兩個方法
1.延遲接合度:碗公劃線噴砂、堤塊改軟皮、小彈簧改硬
2.減輕離合總成的質量:改小顆離合器及碗公



既然提到打滑,我就順便提到,自排汽車會舒適,是因為自排變速箱起步大部分時間都是在"打滑狀態"(引擎端扇葉轉得比變速箱輸入軸更快),好比用一支電風扇去吹動另一支電風扇,舒適的代價就是動力傳遞效率差。

不要認為機車抖動是壞事,忍一下起步的抖動,其實你的傳動零件都是咬很緊的;質量大的離合器跟碗公,高速的油耗也會比較好。

ps:上述CVT是指國產小綿羊常見的這種
T-MAX變速系統構造供大家參考



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BURGMAN 650離合器

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傳統CVT

我最近剛好燒碗公,
可以順道請教一下嗎?
1.碗公退鋼,是否連帶離合器也會受損??
2.怎知道碗公"快"要燒掉??
要有何種感覺,或是其他方式能知道即將退鋼,好先休息,等熱稍退,再行駛。
又需要休息多久,才方便繼續行駛??
3.照樓主的說法,是否起步轉速越快,甩開離合器三蹄鐵力量越大,咬合碗公力量也就越大,
相對的越不會發生打滑現象??
4.既然離合器甩開三蹄鐵咬住碗公,碗公再去帶動後輪轉動,
為何不一開始就把離合器跟碗公固定住,
這樣子離合器轉動,碗公就轉動,連帶的後輪就直接轉動,
想要後輪轉多快,一切都由右手操縱??

剛好遇到狀況,
剛好看到樓主發表,
所以有這麼多問題,
謝謝~
證悟者 wrote:
國產機車的乾式CVT...(恕刪)


蹄片倒角、蹄片材質和碗公選擇搭配錯誤、小彈簧硬度和前者搭配錯誤


這和車子排氣量、轉速無關吧


轉速和離合器(小彈簧)甩開力量有關? 第一次聽到有這種理論

若今小彈簧換硬一點,碗公和離合器接觸轉速往後移,你要說此時往後移的接觸力量變更大嗎?


另外你確定三個蹄片和碗公接觸時的壓力或是接觸面積會相同? 你真有看過燒碗公的和離合器蹄片磨損狀況?

燒碗公下離合器蹄片三個皮大多都是磨的不是很完整
├愛像是什麼┼只能用人生百態去看待┤
造成抖動的打滑...
應該是傳動皮帶打滑...而不是離合器打滑...
傳動皮帶會打滑...
反而是因為離合器太早接合...失去了緩衝動力的功能...
皮帶摩擦力無法承受過大的動力傳輸而打滑...

剎車時碟盤與剎車皮一直都在打滑...
怎麼就不會有傳動般抖動呢??
跟理盲講理~黑人問號!?
01 (連結文章) 我覺得這篇說得有理,而且是實務不是理論,我也是照他說得盡量不低速行駛5200公里,目前還不抖,給騎國慘的車友參考(我也是騎國慘300羊)
抖動與負載有關

所謂的負載涵蓋,上坡,車重,單人或雙載體重,低速

要不抖是有辦法的

1.普利盤墊片-改變起步檔位

2.更硬的小彈簧,使接合轉速延後,高轉接合換來更有力的蹄片與碗公接合
3.更換比原廠硬的大彈簧

4.更換高咬合離合器組,如Dr系列產品

以上調配至適合個人體重與騎行習慣後,絕對可以不抖

但,油耗一定會很不漂亮一公升少個4公里左右是常見的

還有,改完後還是得定期清碗公內的離合器蹄片因高溫摩擦後形合的皮膜

不清的話還是一樣抖,抖到最後如遇到大上坡或載太重低速一樣燒碗公

以上,要不抖又不改裝的大哥請換T媽或檔車

shuangyi wrote:
我最近剛好燒碗公,可...(恕刪)


因為燃油引擎有種東西叫怠速,怠速就是車子行駛前,為了保持燃油引擎繼續運轉的最低轉速
如果碗公跟離合器片燒死,車一發動就會一直一直往前嚕(類似汽車的蠕行).....


以上請供參考....
shuangyi wrote:
4.既然離合器甩開三蹄鐵咬住碗公,碗公再去帶動後輪轉動,
為何不一開始就把離合器跟碗公固定住,
這樣子離合器轉動,碗公就轉動,連帶的後輪就直接轉動,
想要後輪轉多快,一切都由右手操縱??


我針對這問題回復就好

按照你上面的說法 若等紅燈時

後車輪靜止-->>碗公靜止-->>離合器靜止-->>皮帶靜止-->>普力盤靜止-->>區軸靜止-->>>熄火

所以傳動系統 車輛行駛時要"夠合" 動力才能有效傳輸

車輛靜止時要"夠離" 才能避免車輛的停止影響到引擎怠速的運行

而尷尬區"半離合"不要過久 才不會製造無謂的摩擦
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