只是現在歐美盛行的電輔車都不知道是哪一家代工的? 我四台電輔車中, Orbea是西班牙自己生產的. 而Specialized與Bulls這兩台都是Made in Vietnam, 而Cannondale則是Made in Taiwan. 不知道捷安特有否參與代工? 為何代工可以做出輕量電輔車, 但自有品牌卻做不出來?
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原先Road e+ 1 pro已經停產。
美利達是完全不碰這塊。
revolt e+ 約17.2-17.8kg，定價148K。
仔細算過如果把輪組、龍頭把手、座管、座墊都換成carbon，可以到15.3kg，
如果車架也換carbon，變速齒盤等也升級，到14kg多。
但這麼一來價錢會變成250-300K。
如果把電池減成250-300W，扭力降為40nm，那就跟國外名牌的重量和定價沒什麼兩樣。
這顯然不是捷安特市調要進攻的客群，因為沒有優勢。
75nm的扭力需不需要? 國外大廠一台300K以上的車也只有40nm。
如果要爬一段20%的陡坡，
13kg 40nm vs. 17kg 75nm 哪一個比較合適?
我只知道20KG 70nm (目前)是OK的，-3kg +5nm當然更輕鬆。
My24 revolt e+ 目前只有台灣有上官網，實驗性試水溫的企圖是有的。
有消息說有在試做12+kg的eTCR，畢竟TCR的既有族群很廣，但最後Spec.如何，
會不會實現上市都還不知道。
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TONY1978 wrote:
讓大家以為電車重理所當然
有些因素仍然還是要顧慮的, 並不是單純的原車重+電池馬達重就好.
第一, 下管部分要加粗以及加強結構, 這是影響最大的
第二, BB裡頭有許多有內建功率計,所以BB重量與體積也會增大
第三, 組件部分如大盤, 鏈條, 飛輪等等, 也許要因應eBike而加強. 當然有人說用我原來極輕量的Dura Ace元件也沒問題, 但廠商賣出去是面對各式各樣消費者, 它必須使用Shimano或SRAM的eBike Certified的組件
第四, 輪圈,輪胎,與TA軸比起市面上最輕量化的單車仍然要加上一些比較"粗勇"等的部分
所以以上零零總總的考量, 還沒計入電池與馬達等重量之前, 單單車架與組件的部分至少就要多出至少2~3公斤重, 即使用的是Ultegra組件, 大概最好也只能相當於105或Tiagra組件的二級公路車重量, 所以不計入電池與馬達, 能夠有10公斤的空車重已經是相當不錯的eBike了, 至少以現階段來說.
另外, 你只要是使用電輔車, 你就自動與競賽絕緣. 而市面上對於重量斤斤計較的車子,大多都是以競賽為考量. 因此,廠商在推出公路型電輔車, 他們不必要跟重量斤斤計較, 比較粗壯耐用反而是電輔車的考量. 因此車子能夠不要太重當然是好, 但就不需要為著300~500克的差別而煩惱.
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Stetho wrote:
捷安特目前出最接近的"公路"電輔車應該就是MY24 revolt e+。
原先Road e+ 1 pro已經停產。
美利達是完全不碰這塊。
revolt e+ 約17.2-17.8kg，定價148K。
仔細算過如果把輪組、龍頭把手、座管、座墊都換成carbon，可以到15.3kg，
如果車架也換carbon，變速齒盤等也升級，到14kg多。
但這麼一來價錢會變成250-300K。
如果把電池減成250-300W，扭力降為40nm，那就跟國外名牌的重量和定價沒什麼兩樣。
這顯然不是捷安特市調要進攻的客群，因為沒有優勢。
75nm的扭力需不需要? 國外大廠一台300K以上的車也只有40nm。
如果要爬一段20%的陡坡，
13kg 40nm vs. 17kg 75nm 哪一個比較合適?
美利達在Mahle X35時代在國外有出過一台鋁的
但配備不好，感覺只是試水溫而已
之後就沒消息了
Revolt E+雖然是目前捷安特最接近電輔公路車的車種
但車架壓縮太大，整個斜度看起來像登山車
加上馬達太大很難隱藏，五通雖然跟之前的車型腫一大包相比已經改善很多
但看起來還是像登山車
捷安特如果覺得賣到20多萬在台灣不可能賣得動
其實可以考慮像我這台TREK鋁車，只有座管和前叉是碳纖（前叉豎管還是鋁的）
馬達跟那些高階車款一樣用TQ中置50Nm，360Wh電池
配備一樣都用些低階普通的
11速105或單盤系統，應該就能壓在14公斤，售價十幾萬
捷安特做起來不會沒有優勢
反而是國外大廠都把等級拉很高，售價都是八九千美金起跳
缺乏這個級別的來跟捷安特競爭
「國外大廠一台300K以上的車也只有40nm」
這不太正確，國外大廠的車沒那麼慘
以我比較熟悉的TREK Domane+來說
SLR 6 Pro，12.4公斤
TQ-HPR50中置馬達，50Nm
電池360Wh
售價8500到9000美金，不到300K
「如果要爬一段20%的坡，13kg 40nm vs. 17kg 75nm 哪一個比較合適?」
這個問題其實因人而異
我用40Nm的後輪馬達爬風櫃嘴就喘死了
試過不開電輔，從深坑上深南路，只騎了1公里就定竿
像我這麼弱，如果要爬20%的坡當然是75Nm比較合適
但我也有自知之明，絕對不會去爬20%的坡
就像騎一般自行車的人，也不會人人都跑去挑戰一日北高、雙塔、武嶺
所以也不是有了電輔車就以為能飛天了
因此最終我的選擇還是輕量扭力小的
會買電輔車的人腳力一定有限，我認為也不是那種會喜歡挑戰大山陡坡的人
這應該就是國外大馬達電輔公路車全數淘汰的原因
會想要買75Nm馬達電輔公路車的人，在電輔公路車的消費者中才是小眾
腳力弱又愛陡坡，馬達會很辛苦，電力會消耗得很快
就算有500Wh電池也不見得能騎多遠
TONY1978 wrote:
我覺得是廠商欺騙技巧
即使不以改裝零件來比較
（改裝零件的等級，跟成車廠使用的等級一定有差
不然打入成車廠供應鍊的就不會是Mahle，FAZUA，TQ這些比較重的馬達了
例如Mahle X35是40Nm的後輪馬達，重量超過2公斤
Mahle X20只有23Nm，1.4公斤
同是中置馬達的FAZUA也不過比TQ重100克，扭力還多10Nm，就被TQ幹掉了）
以捷安特Revolt E+為例
零件不像我的TREK寫得那麼詳細
17.8公斤含踏板，相對我這台不含踏板14.06公斤
我這台馬達也不輕，應該是2.2公斤，BB也有扭力sensor，還是較重的四方軸
就算我再加一顆250Wh電池，總容量達到500Wh，比Revolt E+多100Wh
總重量15.66公斤也還比Revolt E+輕2公斤多
Revolt E+馬達重一點，12速44T大概也會重一點，含踏板，單盤系統輕一點
加加減減吧，重量差還是有的
我的車也才3500美金，還比Revolt E+便宜
我這車連車架的做工都不怎麼樣，配件更不可能用好的
我真的不知道Revolt E+重量到底是哪邊在重，38C寬胎會比我的32C重很多嗎？
國外的高檔電輔車，好像只有閃電牌有進來
在缺乏資訊與比較下，廠商可能真的很好呼攏
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TONY1978 wrote:
而是電池專門廠商在造車
做不好是會被淘汰的.
像Fazua Ride 50是相當好的系統, 但是設計上有一些缺失, 讓使用上不是很方便, 結果被Trek, Pinarello 等等用了兩年之後就踢開了, 改採用TQ. Fazua後來推出設計成內建一體成型的Ride 60, 現在也被Cervelo採用, 但是否能力挽狂瀾? 就等著看了!
更早以前也是包括Trek等多家廠商使用Bosch, 結果Bosch早就被許多廠商丟包了!
至於捷安特如果仍然被Yamaha綁死, 而Yamaha又出不了輕量高效率的電池與馬達的話, 就等著一起跟捷安特滅頂了!
不過這也是電輔車的問題. 沒有一家馬達電池廠商能夠像Shimano或SRAM這樣長長久久, 所以當他們的合作夥伴把他們踢開之後, 短短的幾年內售後服務就變成孤兒了!
馬達跟電池部分電子產品也正是我擔心的，大廠至少有保障耐用度與維修備料。但價錢絕對不會漂亮…
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