2409 友達 20元可以追嗎 !?


willk wrote:
這些人不會為了賺價差買這種大牛股..去炒小型股賺更多

主要還是預期友達變成現金牛,每年配息領股利...(恕刪)


同意。
nomorerainyday wrote:
同意。...(恕刪)



友達這種景氣循環股,,,不太可能變成穩定配股領息的股票,,,,,


目前面板景氣已經不差了,,,台灣這兩隻小虎(國際標準)還處於損益兩平左右的業績


很難想像,,對岸驚人產能陸續開出後(目前只開出一部分,同時技術上也不落後台灣),,,,台灣這兩隻小虎會有何衝擊



更真實的實話....群創還有鴻海,,鴻海有夏普,,,無論技術或布局等問題,,,遠遠優於友達太多


前幾年有傳說群創與友達有何合併機會,,,因為友達高層,,,特別是一位十幾年來成事不足敗事有餘的創辦人,,(實在想不出來他有何功績值得被吹捧)....持反對看法,,,(持股沒幾張把友達這樣大公司兜在手上當然好了)


還好過去這三年,,,面板景氣有稍微回溫,,,友達才能勉勉強強不虧或小賺....

無論多少名嘴或專家吹捧,,

稍微看好進去買,,基本上就是套牢等解套,,,

雖然我稱不上專家

這檔股票我認為,,,根本沒有碰的必要,,,同樣機會去買別的,,,這檔股票,,,或這支股票存在價值就是玩玩籌碼,,,讓公司或做手玩玩,,,散戶買進基本上都賠錢,,,只是籌碼算多不會賣不出去買不到....跟聯電沒什麼兩樣...
小虎先生 wrote:
友達這種景氣循環股...(恕刪)
你只看到了表面.說的有些可能是對,有些可能就不對..

你可稍微查一下
2010年友達面板的ASP約$700,營收4700億,現在ASP約$400,營收3300億,雖然跌很多,但2010年友達折舊費用900億(佔營收的19%),不管是材料成本或折舊費用,都是逐年下降,現在2017年折舊費用約380億(佔營收的11%),群創更只剩300億.

2012年長短期借款還有2400億,2016年借款只剩1200億,因為從2013~2016這四年,折舊費用所產生的現金資產高達2080億 和 稅後淨利 346億,平均每年營運產生的現金流入超過600億,就已經足夠拿去還清過去所有債務,但因每年還會有幾百億給產線升級,及后里擴產和昆山新廠.所以還留下1200億的債務.

成本結構不同,獲利能力也不同了.

大陸新廠很多,新廠就是代表龐大的折舊費用壓力,現在價格比以前跌很多,大陸業者卻要承受龐大的折舊費用,大陸業者近幾年是靠政府補助才能免強獲利,當報價守在現金成本之上,還撐的過去. 一旦報價若像去年再度跌破現金成本,大陸業者財務就會出問題,所以上一次面板報價只有短暫幾個月大跌後,大陸業者就受不了,開始調整產品結構,帶頭讓面板報價上漲.

大陸業者體驗過一次報價崩盤的痛苦後,就會懂得適度調控產能,守住報價,不敢像過去那樣任性. 大陸技術落後,生產主力是32吋,雖然有很多座新式工廠,但過去出貨量,高達8成是低階入門的32吋.現在為了改善獲利,調整產品結構,開始往大尺寸生產.

面板玻璃和半導體晶圓一樣都是要切割,
電視面板是越切越大片,產出量越切越少. 京東方新廠一直蓋,但因切割大尺寸,切割率和良率也變差,產出量反而越切越少,所以全球開始缺貨.
半導體是越切越小顆,產出量越切越多.


前人種樹,後人乘涼,台灣折舊費用遠比大陸低,良率比大陸好,就算出口到大陸,要課5%關稅,產品競爭力還是比大陸業者強很多.

夏普的電視已經不行了,產品多樣化不足,材料成本和人事成本高居不下,沒有競爭力. 日本東芝和Panasonic的旗艦機種,用的是台灣群創面板. 日本Sony旗艦機種用的是台灣友達面板.三星和海信的高階機種很多是用友達面板. 夏普電視面板只剩下名聲了.

夏普對三星斷貨,三星還能找人幫忙,如果是友達或群創對三星斷貨(應該不會發生),三星就慘了.

友達早年是要併掉財務體質不好的奇美,是郭董出來搶親,開給許文龍很多禮遇,公司名稱,董事長都讓給奇美.許文龍一時高興,改嫁給鴻海,後來才發現是木馬屠城,合併後馬上就丟了經營主導權.

郭董生意頭腦很好,搶親前,什麼都隨便,什麼都好談,等到手後就挑三揀四.
郭董開出7千億收購夏普,嚇走只出的起5千億的日本JDI,等到手後,就挑三揀四,把夏普未來不見得會發生的潛藏負債都挖出來算帳,最後3888億歡喜成交.
京東方福州8.5代月初點亮.昨天24日就交貨儀式.
好快喔.大概福州今年明年產能也都賣完了?
wgs66666 wrote:
京東方福州8.5代...(恕刪)
京東方才剛點亮,初期可能只是送樣給客戶驗證...地方政府周邊水電公共工程全力配合,土木建設日夜趕工,京東方建廠速度的確超乎了預期. 接下來製程良率調整,就不知是否如此飛快了.

IPS和VA面板特性差異極大,前者強在廣視角,後者強在高對比. 一個機種一旦選用了VA,就無法拿IPS當代用檔.若是混用,畫質落差極大,難保會被消費者罵死.

京東方IPS產能出來,第一個受影響的是LGD ,LGD既有客戶可能 在現有機種選用 低價,相似規格的京東方IPS當代用檔.下一次就會影響VA陣營,若IPS陣營繼續大量提供低價IPS,VA陣營的客戶,在日後的新機種就會提高IPS機種的比重.

三星電視原本都是使用VA面板,去年開始導入京東方IPS在少數機種,今年被夏普斷料後,今年應該會提高京東方 IPS比重,甚至採用死對頭 LGD的IPS面板.
pqaf wrote:
你只看到了表面.說的...(恕刪)

請問一下
未來OLED & QLED對面板双虎的衝擊又如何評估呢?

kevin721202 wrote:
請問一下未來OLED...(恕刪)


QLED仍在研發階段吧!
kevin721202 wrote:
請問一下未來OLED...(恕刪)

QLED資料還不多,我還不確定.

至於OLED受限於色衰老化烙印問題仍無法克服,目前主要是應用在生命週期短的手機市場,未來5年還無法打入主流電視市場.
OLED對LCD的衝擊,就僅限在 a-Si 和 LTPS 手機面板.

以友達2016年財報中的營收分布,手機業務 僅占營收4.3%,太陽能和其他原料或零配件佔生意10%,商用螢幕佔13.2% ,PC螢幕佔13.6%,NB和平板16% 電視佔 42.7%

彩晶手機的營收比重很高. OLED和LTPS 今年產能大量開出,價格會大降,就會向下搶食低階a-Si手機市場.

友達和群創,電視面板的比重最高,手機業務很小,受OLED影響不大,就算掉了一些訂單,也只是小小影響,所以兩家公司老神在在,沒什好擔心. 本來無一物,何處惹塵埃.

友達是有一座LTPS新廠剛落成啟用,的確會受OLED衝擊,但友達的LTPS屬高階技術,和大陸業者的中階LTPS又有不同. 後續就稍微注意友達這座LTPS新廠能否賺錢,還是變成拖油瓶. 彭董老王賣瓜,認為自家的LTPS畫質不輸OLED.

說真的,apple iphone 7使用的高階LTPS ,真有和 三星Galaxy S7手機的 OLED手機畫質差很多嗎? iphone 7 使用日本JDI LTPS看起來也蠻漂亮的,不輸OLED. OLED現階段也沒有真的很省電,三星Note 7為了增加電池容量,弄巧成拙.

倒是Galaxy S7 edge 的曲面無邊OLED 面板,的確較新鮮,吸睛有亮點.

skiiks wrote:
烙印問題是OLED的螢幕特性產生
◎白色光線是由紅藍綠三色組成的
◎LCD(液晶)螢幕 背光照射面板成色 tn VA IPS都是這種
背光衰退導致白底變灰階 只要背光再開亮即可恢復原先白底
◎OLED螢幕 是三原色自發光成色 不用背光照射
可以想像為紅黃綠三種顏色燈泡一起發光 組成白色色點
◎燈泡用久會變暗 OLED也一樣會有衰退
一整群燈泡中有一小區域燈泡使用率比其他的高而提早衰退變暗
讓整片的螢幕中有一塊較暗而無法抹除的印記 這情況就是烙印

OLED衰退後會有兩種情況
「全面色衰」與「局部色衰導致的烙印」
而且三原色各自有不同衰退率 而使本該呈現的白畫面
因為色衰而會呈現淡紅 淡黃等等不同的白底顏色

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=568&t=5075306&p=2
kevin721202 wrote:
請問一下未來OLED...(恕刪)


Oled對三星電視面板的衝擊=Oled電視面板虧錢.收起來.改成Qled(TFT面板加色料)
Qled=TFT面板加上特殊材料.所以三星跑去收購上游材料公司(有2種.三星用1種)
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雙虎擴產 迎大面板商機
聯合新聞網 2017/02/27 06:00(1小時前)
電視(TV)面板尺寸增長快速,使今年全球大尺寸面板新產能,追不上需求成長率,估計仍將呈供不應求的緊俏市況,這也支撐2月下旬大尺寸面板報價續漲。迎接這波大尺寸面板商機,連續四年獲利的面板雙虎友達(2409)、群創宣布,共將投入800億元資本支出,分別擴增充8.5代及8.6代的電視面板產能。

工研院產經中心(IEK)經理林澤民表示,以往電視面板尺寸是以一年大一吋的幅度成長,但是展望今年電視面板的平均尺寸可望成長1.5~2吋。他指出,電視面板每增長1吋,就相當去化掉6%的產能;若是成長2吋,約去化8~10%產能。如此將大於全球今年的產能成長率,對大尺寸面板廠而言,今年營運將仍然樂觀。

65吋面板因為需求強勁,供給也相對比較有限,維持5~10美元的漲勢。
wgs66666 wrote:
Qled=TFT面板加上特殊材料.所以三星跑去收購上游材料公司(有2種.三星用1種)


友達在2015年就有推出量子點電視技術ALCD
三星的量子點電視QLED今年就已經推出販賣,Q7、Q8 和 Q9系列
不是實驗商品

海信的量子點電視今年也會推出ULED

當然量子點技術還在演進,還有幾年時間才能到達完美
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