台北市的高房價是錯的

willk wrote:
美國有葛老..台灣有...(恕刪)


事後諸葛人人都會

在同樣的方向來看

你也無法証明如果當初他沒那樣做的話

美國會不會更快倒下,當然倒的更慘的機會也不是沒有!
idfour409 wrote:
但進入全民炒房價時代
有誰能謹記這種好文...(恕刪)


傅利曼在1989還是1990接受專訪時曾經對日本瘋狂的房股價格說過一段話
"我認為以現在日本的房股價格之高,最後會發生的事情不是房股大跌就是日圓大跌"
在他說完這段話後沒多久就開啟了日本的審判之日
那時媒體還跑過去稱讚他預測的很準
那時他的回答更值得我們深思
他的回答大意是說
"我早在1970年代油價飆漲時就預測油價是個大泡沫
只不過等了10幾年油價才回到我預測的價格"

說白話一點就是事實(房價油價等)總是用很清楚簡單的方式(價格)呈現在我們面前
價格過高很好判定
但修正的時機永遠不是人們能知道的

可能像傅利曼第一次預測日本一樣一下就發生
但也可能像油價長期過高

強如20世紀經濟學導師的傅利曼都老實承認
他無法掌握跟預測泡沫的發展
現在的媒體跟專家竟然可以預測下一季股價房價會漲多少
劃線給市場走的勇氣令我佩服

不過更令我佩服的是有如旅鼠跳水的普羅大眾
他們連買個便當都斤斤計較
但買上千萬的房屋跟投資卻可以只憑感覺買
還可以編出千萬種理由來安慰自己
讓自己在相對高點時進入市場

投資市場上唯一永恆不變的只有人性
也難怪泡沫總是不停的發生

stephen02 wrote:
事後諸葛人人都會

在同樣的方向來看

你也無法証明如果當初他沒那樣做的話

美國會不會更快倒下,當然倒的更慘的機會也不是沒有!


而以現今台灣經濟狀況來看

彭老成績似乎沒有大家稱讚得那樣好

至於葛老認為問題不在自己的低利率政策
而是怪罪到國際經濟失衡..讓中國資金壓低長期利率..跟他無關
如果是這樣..那美國景氣好壞跟FED決策有何關係?
我認為葛老說法才是事後諸葛
stephen02 wrote:
事後諸葛人人都會

在同樣的方向來看

你也無法証明如果當初他沒那樣做的話

美國會不會更快倒下,當然倒的更慘的機會也不是沒有!...(恕刪)


請看清楚我的文章
我贊成政府在泡沫後的所有處置方法
問題是泡沫前政府用"沒有人能說這價格(台北房價)是泡沫"來逃避他們應負起的監督責任

他們的錯誤判斷
最後下場就是全民買單

apple33 wrote:
不過更令我佩服的是有如旅鼠跳水的普羅大眾
他們連買個便當都斤斤計較
但買上千萬的房屋跟投資卻可以只憑感覺買
還可以編出千萬種理由來安慰自己
讓自己在相對高點時進入市場

投資市場上唯一永恆不變的只有人性
也難怪泡沫總是不停的發生


人類催眠自己與盲從的能力進入到網路時代以後只會更加明顯

總之版主見解與文筆極好..
stephen02 wrote:
"你憑什麼認定現在台北市的房價就是泡沫"

這種事是不能以

"我覺的就是泡沫"來一筆帶過的

更不是大家總以

"收入比不上房子上漲的速度"來說的

因為撐起這個房價的人,本就不是一般收入的人

怎可以一個一般收入的人的眼光,來評斷這群人的花費合不合理?或是能力足不足夠?...(恕刪)



如果他們(炒房的人)可以承擔他們自己行為所帶來的後果
哪他們想炒到升天都是他家的事
但那是不可能的事
最後的結果一定是全民買單
當他們拿大家的錢在開玩笑時
還有一堆人為他們說話這件事也令我想不通
apple33 wrote:
請看清楚我的文章我贊...(恕刪)


"問題是泡沫前政府用"沒有人能說這價格(台北房價)是泡沫"來逃避他們應負起的監督責任"

問是還是出在這一句上

大家都覺的政府官員就該是神

神應做大家所不能的事,不知的事

問題是

他們是人,所以他們了不起能做的事,就是比一般人好一點


我沒有要幫政府說話

很多的事他們真的做的很不好

我也從來沒有喜歡過馬政府

只是

要開口叫別人做好事情是很容易的

但事實是不是真的這樣容易,要等自已去做了才會知道!

apple33 wrote:
如果他們(炒房的人)可以承擔他們自己行為所帶來的後果
哪他們想炒到升天都是他家的事
但那是不可能的事
最後的結果一定是全民買單
當他們拿大家的錢在開玩笑時
還有一堆人為他們說話這件事也令我想不通


將一切經濟學與財務評價準則推估得出價格偏高的行情
合理化..是價格泡沫中, 普遍發生的現象

而整個價格泡沬中的共犯結構..會不斷宣揚新的評價方法與合理化價格上漲的現象
逐步達到將籌碼出脫到散戶手中為止

當然泡沫中的大戶常常不能全身而退...因為泡沫之所以是泡沫..是因為在泡沫裡面的人從泡沫中往外看
是無限美好..而泡沫外的人則擔心泡沫破滅後..會被濺濕


apple33 wrote:
如果他們(炒房的人)...(恕刪)


很多的事情不是幫他們說話的問題

而是這些事是不是在法上站不站的住的問題

任何人的好惡不同

任何人的道德標準不同

任何人的要求也不同

所以要讓這樣的一堆人生活在一起

能夠規範的就只剩法律

所以

只要依著法律走的,都不能說是錯的

如果真有錯

那也是法律上的錯

當然有很多的法會造成許多人的不公平

但這要做的事是去改變法律,而不是就不守法


當一個制度不好之時,要的不是討好任何一的聲音去滿足一群人

而是要做完整的思考後再去變革

要如何做,當然也不是就我們這樣少部份人的聲音就可以制定的

各個方面,各種不論有無聲音者的影響都要考量到

不是這樣簡單的


常常有一些人提出來的方法

短期看來對弱勢有利

但長期下來卻是對別人小傷而對自已大傷

這樣真有比較好?
apple33 wrote:
如果他們(炒房的人)可以承擔他們自己行為所帶來的後果
哪他們想炒到升天都是他家的事
但那是不可能的事
最後的結果一定是全民買單
)...(恕刪)



他們可能沒想到

除非他們真的有錢到可以跟那些企業大老闆、超級大資本家一樣,超脫這個社會、金融體系

否則全民買單的下場,是把整體環境搞砸到連他們自己也會被這個漩渦捲進去



『這麼多人在炒,不差我一個吧?』

當大部分台灣人都是這個想法的時候,我看大概也差不多了



總之,避險先做好吧

救不了別人,先救自己
瞬幻夢影 http://blog.yam.com/hahasue
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