lifaung wrote:
M43 25F1.7...(恕刪)
你說的那是景深的差異而已
其他光圈快門iso都一樣喔
所以M43才能在昏暗場合開大光圈拍景深深的照片
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lml640707 wrote:
女朋友2號是2010年的機器吧
拿5年前的機器在2015年討論也未免太好笑了
APSC我用過350D/400D/60D
我的60D還是01第一篇60D開箱文咧
我都不敢拿來說嘴了
真了不起, 第一篇呢, 拍拍手吧
不過這幾台都不是微單眼耶
--
就是因為GF系列最終不是我要的所以就不續買(暫時啦,後面會提到)
lml640707 wrote:
這是我不察,sigma這系列的確鏡頭不大,但F2.8太不給了力,綜合ISO考量頂多跟20餅打平
打平啊?
可是瑞凡, 人家是19mm等效28耶, 和等效40打平應該算是強三倍吧(廣角對標準鏡, 其實解析度標準是不同的)
更別說價格簡直是爛翻了(二手3600, 新品5280)
lml640707 wrote:
你也承認APSC高不成低不就,
這就是問題所在了
更何況目前主流廠的apsc是爹不疼娘不愛?
不然你何必拿Sigma鏡頭來說嘴?
再說APSC高iso在FF看來不也不太正常挖鼻孔
高不成低不就,但是比起M43應該還是強個兩倍(至少面積大兩倍)
站在買青菜,同樣錢要買比較多把的份上?而主流廠如何又怎樣,現實層面就是FF鏡頭可以共用, 而副廠也有還不錯的可選, 要是有錢沒處花還可以買富士設計的Zeiss Touit系列(但是我不太建議就是了, 最終都得要升級的情況下, 不如就買最基本的就好, 所以我說Canon是好選擇, SONY低價鏡頭我只推薦FE28F2.0<=而且我也有買)
lml640707 wrote:
F=光圈直徑/焦距
F2.8就是F2.8,
同樣取景下
P35-100/F2.8對應的光圈快門ISO就是跟C小白兔N小黑六一樣
不要再說啥M4/3 f2.8等效FF f5.6的謬論了
除非要追求淺景深那沒話說
請直上FF+85LII
也輪不到APSC講話
上面的那篇最好是附爽的,現實層面就是M43在某些機型上面灌了ISO水
再者就是F2.8通光量,但是實際上轉換出的光電子就是不夠多,導致高ISO畫質有問題(這也是一直在說的,為何這時間點我不推薦M43)
還是你想弄台M43大家來當面比較比較看看?
說到了A7+85L,所以我很正直的直接買了A7II, 比你大概強1.5倍, 因為附贈了五軸防手震(我也從來沒說我不使用FF, 甚至我主力就是FF, 考量到鏡頭共用性, 我老婆的主力則是NEX5N+FE28)
話說回來, 所以到頭來我們兩人都上了FF,所以問題就是備用機的問題
備用機, 暫時只推薦RX100類的機種(LX100也不錯,但是那個解像力被Panasonic做爛了)
lml640707 wrote:
你應該沒有小孩吧
拿CANON M系列拍小孩會哭死的
SONY A6K對焦沒話說
可惜沒有eos-m 22/2這種大光餅鏡
總之主流廠APSC就是爹不疼娘不愛
配套總是缺東缺西不給你好
逼你上FF
拍甚麼拍不到,講難聽, 就是技術的問題而已
(超焦距對焦, 你手上都有Leica了, 正常來說要是從RF轉過來的, 基本上看到東西就差不多知道該轉幾公尺以及對焦光圈吧)
Canon M2對焦速度和M不同, 你難道沒用過? 不到非常快,但是已經堪用
至於拍小孩, 室內要拍, 你何不考慮錄影? (碰到這種應用, GoPro一台大概比M43強一百倍而已, 受惠於超焦距呢)
甚至初入門APS-C,我應該還是會推薦Canon,看在他的那顆22mm的份上(反正初學者也不會打算買一堆鏡頭)
初入門SONY的話.....诶, 你還是直接買A7好了(不然就只好買A5000新品或是NEX5T二手品)
lml640707 wrote:
所以我推35-100/F2.8阿
這顆鏡頭塞外套口袋就可以囉
陪家人踏青哪有空裝70-200F2.8啊
所以最好的方法就是別用,現在我真的很少會用到超過90mm的焦段
真的想用那焦段,何不考慮來台Panasonic FZ系列還是SONY RX10系列?(假設你真的就是很不在意高ISO比人差一點,並且堅持只要光圈相同就好的話, 那RX10真的讚, 24-200一機搞定,外加免換鏡頭)
lml640707 wrote:
M43就是個平衡阿
GM1/GM5還比PENTAX Q或NIKON 1小台呢
的確,只比機身的話是比這幾台小台
那要小還要更小, 乾脆直上RX100好了........光圈更大, 廣角相同, 價格更便宜
--
最終, 我認為啦
M43還是會有人用,但是和APS-C不會差太遠,要優秀沒有,但是要倒也不會
APS-C至少還可以當作買了彩票,哪天買FF機身就能無痛直上(某些廠商)
M43我唯一懷念的就是轉接微距鏡,可以拍出更高的解像力(得益於更小的pixel size),等哪天2000萬像素等級的機種降到六七千,待我再來買一台專門拍微距
至於lml640707兄,同是FF使用者,在這方面也沒甚麼可以爭了(要是真的覺得APS-C或是M43超優秀,那我們何必來買FF?)
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arclen wrote:
我覺得你在前面不懂被搓破
不需要再弄這篇顧左右而言他耶
不懂不會就再去了解一下呀
扯iso灌水也不能掩蓋你前面錯誤的觀念
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FF、APSC、M43我三種系統都有
一定要說到這樣的話, 那只好用同樣方式回敬您
您可以中文學好一點再出來發言
搓破只有洗衣服的時候會,可能使用衛生紙也會
戳破或戳穿可能是比較正常的用法
還是那句, 你每單位畫面面積捕捉到的光子數量就是比人低
M43何德何能可以與較大片幅相比高ISO
等效成全幅, 20mm F1.7性能就只能和40mmF3.4在全幅上的光通量效果(假設你不灌水....)
從dxo裡面看起來,高iso能力大約就是FF的1/4(面積使然),不就證明了你家不灌水情況下同樣場景的低光畫質表現就只能有人家F3.4的表現程度
更別說GX8灌水灌到翻,真是好個M43近代機種(不過有趣的卻是GM5灌水幅度卻是驚人的低,而同樣是高等級機種的GH4也是灌到翻,ISO25600實測卻只有6-7000不知道是甚麼樣的概念)
要是你真的很愛講光圈, 那APS-C搭配上Speed booster以及Canon EF鏡頭, 隨便也都能從F1.8上到F1.26咧...
要比大光圈,也有50 F1.0L可以轉成F0.7來使用, 何不考慮看看呢?
三種都有了不起?
小弟也剛好有三種耶
連底片都有雙修喔(這年頭,見笑轉生氣就是這麼回事
)
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lifaung wrote:
小弟也剛好有三種耶連底片都有雙修喔
(這年頭,見笑轉生氣就是這麼回事)
我也只沒把底片機也說一下而已
有一台不是那麼難，難的是正確的知識學習
lifaung wrote:
等效成全幅, 20mm F1.7性能就只能和40mmF3.4在全幅上的光通量效果(假設你不灌水....)
前面前輩說的你還完全不懂
進光量少，但受光量一樣呀(別忘了感光元件體積不一樣)
所以影響的只有散景景深~~景深只有等效全幅的40F3.4
光圈快門iso都是會一樣
原來你什麼都有玩卻連基本知識都不太懂~~
也請別再硬凹下去，前面前輩們也沒笑你
都還很認真的指導你，好好的去學習吧
這樣還可以跟大家討論下去
(一樣的數值EOS M跟本沒比較亮XDDDDD)
EOS M
GF7
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在同一個焦段上 .就算你用到了F2.8的光圈的鏡頭 .
散景還不及 APSC的 F4.0鏡頭 .
更不用說全福機了 差不多相同於F5.6的散景 就可以強過M43的f2.8光圈的散景
原本嫌FX系統太重 所以一直用APS-C系統
最後忍不住買了部輕點的D750全幅.但還是嫌大光圈鏡頭太重
本想再買一台E-M5來玩. 但手頭之前有部GF5先試了試 .
才發現這"殘酷"的事實
也就是我就算買E-M5配上12-40MM F2.8光圈
還不如用D750.加上我10幾年前留下的底片機老鏡頭NIKON 28-70MM F3.5-4.5ED老鏡
重量加起來差不多1.2KG 也還不算太重
如果配上F1.8 50MM的鏡頭 那就更輕便了
查了網站 果然是如此
http://digiphoto.techbang.com/posts/6226-all-films-really-shallow-depth-of-field-once-read-the-depth-of-field-perspective-differences
collective wrote:
JSR0331兄,fujifilm...(恕刪)
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