就事論事,文字遊戲就免了

twtalk wrote:
我不是去拿本教課書自己沒做過就 po 上來跟人家說,只是純粹依自己的經驗去給予別人建議。


閣下真的不知道,這就是你最大的錯誤? Runner's World 課表與雜誌(不是教科書)文章,都是專業團隊累積多年經驗的產出,你的經驗不僅只適用於你自己,在陸續的討論中,發現閣下的觀念與專業團隊認知差距實在過大,在這樣的前提下,你還要給人建議? 

我們談的是一個認真入門跑者的問題,你接近全馬進階強度的建議,很有可能造成受傷,閣下連這樣的常識也沒有嗎?

這是你的原文
twtalk wrote:

如果是這樣來預設目標,那你的間歇項目應該是:每週至少要練到一天的間歇,而這一天的間歇最少要有400公尺x20次的份量。

400公尺的速度1分35秒左右。
以跑400公尺,走400公尺來休息。

這樣子就會進步了。

估計練上2個月也就是8週應該會小有成果。

跑步的週里程最好要在70km左右



閣下雖然已經改為
twtalk wrote:
在量力而為的前題下,如果能做到每週練一次400mx20趟,然後週里程達到70km,這樣就會進步。這句話你好像是不懂我在說什麼的樣子?


知道嗎?即使是閣下美化後的說明,仍然還是練全馬的強度,這一個常識,閣下現在有了嗎?

twtalk wrote:
Runner's World 的課表週里程不都是自己去設定的嗎? 為什麼會有制式的課表說40多公里週里程是10km的課表?


閣下也會上Runner's World Smart Coach,但是看不懂『目前每週練習量』,以為是『每週里程設定』,這樣設計出來的課表,難怪也只能拿來參考了?

觀察閣下文章紀錄,也問過 Runner's World 課表讀法,個人很替你感到欣慰,找到解答後,在未經原作者同意,且沒有註明出處的情況下,直接就Copy-Paste 到你的文章內,而被你說不懂裝懂的在下,剛好是原作者,對於閣下侵害本人智慧財產權的行徑,在下已經回報Mobile 01 站務人員處理了。

在這個版有看過VODY大、阿財哥、秋水大 還有其他屬不清前輩高人的文章嗎? 有沒有注意到這些高手大大即使全馬已經逼近3小時,穿壞過無數雙跑鞋,文筆依然謙虛有禮。

在下當然知道,以上的這些話,也只是被閣下當作耳邊東風,拿來進行下一階段的文字遊戲素材罷了。但是,我始終相信,一直在潛水旁觀的其他跑者前輩的眼睛是雪亮的。

言盡於此! 不再回應!



panhaha wrote:
小弟為剛開始慢跑約兩...(恕刪)


1.我是建議您先看看你的跑步姿勢是否正確~如不正確請你修正或是調整一下你的跑步姿勢

2.雖然是5KM也是可以利用人牆幫忙擋風一下~也請你多參加一些10K路跑體會一下

3.不知你是跑步頻還是跑步伐的也要自己了解一下~~

4.騎車完再跑步的轉換是很重要的~有機會你去試一試~就知道痛苦的地方了

相信你的耐力是OK了~間歇跑是必要的~這樣速度才會提升

我女兒練間歇是跑總合是10-12圈左右~暖身操約10終完畢~之前400M兩圈暖身~衝約100秒一圈~慢跑2:20-30重複五次~最後雙手放鬆慢跑一圈~收操最少15分鐘

她目前最好成績是2010奧林匹克日的43:33~如果跑5KM應該可以在22完成~因為她去程23:03

我們每週跑兩次~每月跑50-60KM以內~含一次10KM比賽~以上訊息給你參考

如果每週70km每次20-30km的話確實是全馬的練習強度~這是許績勝教練說的

下面影像是教練教馬克操時我拍下來的~馬克操可以修正你跑步的姿勢~如果教練您有看到認為不妥請告訴我~

http://vlog.xuite.net/cathy623
吶喊 wrote:
就事論事,文字遊戲就免了
不就是你在玩文字遊戲嗎?硬要把別人給的『建議』硬坳成是錯誤的訊息。

吶喊 wrote:閣下真的不知道,這就是你最大的錯誤? Runner's World 課表與雜誌(不是教科書)文章,都是專業團隊累積多年經驗的產出,你的經驗不僅只適用於你自己,在陸續的討論中,發現閣下的觀念與專業團隊認知差距實在過大,在這樣的前提下,你還要給人建議?
 Runner's World 是什麼?每個人自己心中自有一把尺,要拿來參考還是拿來當教科書,每個人的看法都不同,你要奉為神旨我也不反對,但你要拿來當做隨便亂罵人的根據或筆戰的基礎,我想這就免了。

吶喊 wrote:我們談的是一個認真入門跑者的問題,你接近全馬進階強度的建議,很有可能造成受傷,閣下連這樣的常識也沒有嗎?

吶喊 wrote:這是你的原文…

閣下雖然已經改為…
認真入門跑者的問題?很抱歉,這是你自定的假設,我只看到板主發問,然後我給予建議,至於我給的建議不過是一個指標性的數據,不是什麼要求、更不是什麼課表,你要隨便把別人的建議給亂解釋,拿來當成你筆戰的材料,我是很不以為然。

再說板主都說了自己會『量力而為』,就代表板主有基本的判斷能力,他知道我提出的數據不是他短時間就可以達到的,這樣你還要筆戰?你只是沒事找人嘴砲吧?

吶喊 wrote:知道嗎?即使是閣下美化後的說明,仍然還是練全馬的強度,這一個常識,閣下現在有了嗎?
美化什麼?我看根本是你在醜化我的建言而已,還美化?

吶喊 wrote:閣下也會上Runner's World Smart Coach,但是看不懂『目前每週練習量』,以為是『每週里程設定』,這樣設計出來的課表,難怪也只能拿來參考了?
所以我就跟你說週里程是每個人可以自己去設定的,板主自己不會設定嗎?

70km是一個指標,板主要不要達到?或怎麼達到?這是板主懂得量力而為循序漸進、可以自行決定的部份,這部份我有說馬上要做到嗎?沒有,只是你在那邊醜化我的用意而以,你根本是沒事在找碴。

週里程70km真的有這麼誇張嗎?我從來沒參加過馬拉松比賽,我只參加10km,可是我就是設定自己要達到70km週里程,我不知道你一直強調馬拉松強度做什麼?跟我的建議或板主自行的判斷又有何關係?

吶喊 wrote:觀察閣下文章紀錄,也問過 Runner's World 課表讀法,個人很替你感到欣慰,找到解答後,在未經原作者同意,且沒有註明出處的情況下,直接就Copy-Paste 到你的文章內,而被你說不懂裝懂的在下,剛好是原作者,對於閣下侵害本人智慧財產權的行徑,在下已經回報Mobile 01 站務人員處理了。
你生氣了喔? 這麼沒風度,我只不過是轉貼你的文中一小部分享給別人而已,你不高興的話就不用你的文了,不希汗。

從開始到現在,就是你自己跑來找別人筆戰,然後牽托一大堆,東拉西扯的,你的目的是什麼?

我好心給板主建議,結果莫名其妙討來一陣筆戰,我才不知道該不該生更大的氣?

吶喊 wrote:在這個版有看過VODY大、阿財哥、秋水大 還有其他屬不清前輩高人的文章嗎? 有沒有注意到這些高手大大即使全馬已經逼近3小時,穿壞過無數雙跑鞋,文筆依然謙虛有禮。
你無禮在前,怎麼談別人的無禮卻很有正當性?

有實力就可以無禮嗎?我不這麼認為。

吶喊 wrote:在下當然知道,以上的這些話,也只是被閣下當作耳邊東風,拿來進行下一階段的文字遊戲素材罷了。但是,我始終相信,一直在潛水旁觀的其他跑者前輩的眼睛是雪亮的。
是阿,只是給個建言而已,莫名其妙被人醜化跟討戰,我是不知道我怎麼那麼衰?

吶喊 wrote:言盡於此! 不再回應!
打嘴炮的人不知道是誰?
各位高手們,首先感謝大家對小弟提出的問題有如此多的建議與指導,不過在討論之餘還是希望可以平心靜氣才好,
傷了和氣我想也就模糊了本來這項討論串的原意..大家給的意見都是小弟將來訓練參考重要資料,希望大家成績能夠更快更好.....PEACE...當然..板上高手千萬不要因此停止分享這麼多寶貴知識,小弟能在01掛這麼久就是覺得一直有好知識可以長,尤其是運動科學這項..從單車道跑步甚至鐵人三項等等,希望將來訓練版仍有好的文章不斷湧出..
我同事個人最佳紀錄3hr11min
他的練習量也在45-60KM之間變動~
他應該算中上的跑者了吧!
我也請教他過周訓練量的問題,
他表示60KM以上應該是要破3hr才有必要作到吧!
.................
關於跑.........
還在瞭解中...
請多指教.....
亞索與入門馬拉松的整合練習菜單..........
可以提供一下嗎?
還是我的關鍵字要如何下?
各位大大地經驗是?

關於此文
兩邊都很優秀,
你們的筆戰,
我覺得很好,
都有值得參考的地方,

希望你們可以繼續.......
當然彼此的文字可以輕鬆些~

不過說真的~

吶喊
您也許可以說
台灣說
的建議
是一份相當進階的訓練建議,
雖然開版者您也有些基礎,
不過..............
以您的需求,還是建議您的訓練量可以輕些.........

台灣說
吶喊............
您的聲音真大........
我真的耳朵要蓋住一邊
我個人的經驗,
當然不見得適用於所有跑者,
也許...........是小弟高估了版大
您舉的例子很好...........
您的建議我也都瞭解.........
不過再下的訓練水準原來高過「一般馬拉松跑者」這麼多..............真是有意思
我再瞭解一下.......
也希望其他同好能提供版大建議...........
大家多聊聊

兩位的暱稱都與聲音有關........
都很努力.....
都很有道理.....
不過講理時...
都可以小聲些~
也給小弟準備馬拉松與70.3的小鐵人賽一些建議吧!
allen_li wrote:
我同事個人最佳紀錄3...(恕刪)
經過 吶喊 的提醒,我已經知道了,以後我不會再把自己的經驗拿出來分享。(躺著也中槍)

因為只要有 Runner's World 的文獻就足夠啦,我的經驗只是屁而已,請板主跟其它板友自動跳過不用當一回事。

那以後請 吶喊 大大多 po 一些 Runner's World 的文獻翻成中文給板上的各位板友看,我想這樣就足夠了。

我可以下台一鞠躬,前面失言的地方就請 吶喊 大 多包涵。
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