影片拍得真好, 拉霸機看起來就是一個爽, 拉花拉得不錯, 我到現在還是一坨
又從魚大這邊學到一些...

"..如果萃取完畢卸下把手時,粉餅上有一層水,就代表你的粉量過少.."
此現象在pump機也是嗎?

"..如果鍋爐壓力有1 bar的話,拉霸到最高點,等待第一滴咖啡滴下來即完成預浸.."
我看一些la pavoni操作影片 拉到最高點7~10秒做預浸
但都沒有滴出來阿?



bakafish wrote:
拉霸機的粉量該用多...(恕刪)
我覺得la pavoni的蒸氣其實滿強的耶
很快就過熱 不容易打好流動性佳的奶泡

16杯的是壓力表的吧? 控溫方式跟8杯好像不太一樣

colinwen wrote:
串貓丸 打的奶泡 ...(恕刪)
mbantust35 wrote:
"..如果萃取完畢卸下把手時,粉餅上有一層水,就代表你的粉量過少.."
此現象在pump機也是嗎?...(恕刪)

不是
pump機如果有三向電磁閥,粉餅上是不會積水的,除非粉真的太少
在萃取完畢時三向電磁閥會開啟,把管路和粉餅上的水倒吸排掉
如果沒有三向電磁閥,管路裡的水唯一出口只有沖煮頭
即使粉餅有接觸到分水網還是可能會積水


mbantust35 wrote:
我看一些la pavoni操作影片 拉到最高點7~10秒做預浸
但都沒有滴出來阿?...(恕刪)

3個原因
1. 鍋爐壓力不足,通常都是調上限0.7 bar,pressurestat的特性,鍋爐壓力下限應該是0.4~0.5 bar
2. 沖煮頭過熱,導致沖煮水溫過高,粉餅在有限空間裡膨脹的越厲害,密度就越大,阻力越大
  很多影片我看都放水不止一次,還反覆半拉霸好幾次,保證溫度過高
  這是我不建議用OE感溫變色貼紙的原因,反應速度太慢了
  以為溫度還沒上來,其實早就過熱
3. 國外不知哪個專家說拉霸機適合over dosing,很多人都裝到16g以上,甚至18g
  粉多吸水量就多,鍋爐壓力又只有0.7 bar的話,是沒辦法靠鍋爐壓力預浸完全的

mbantust35 wrote:
"..如果萃取完畢卸下把手時,粉餅上有一層水,就代表你的粉量過少.."


昨天FB 上 matt perger 剛好有提到粉杯上的粉量.
alon.chang wrote:
昨天FB 上 matt...(恕刪)

一語驚醒夢中人
很久以前我就有個疑問
粉餅如果直接接觸到分水網,水像蓮蓬頭一樣灑出來就直接進入粉餅,如何做到均勻萃取
但是因為粉餅接觸到分水網,壓力比較容易建立
加上西瓜效應,乾乾的粉餅看起來好像才是正確的
這個疑問在沒有得到答案的情況下竟然就被我遺忘了
serabande wrote:
如果你15克就會壓到粉
應該是上面的沖煮頭的活塞位置 已經太下面了

bakafish wrote:
不知道您在拉霸萃取之前有沒有先把鍋爐內的冷空氣放光以及預熱沖煮頭?

建議在沖煮頭上加裝一個便宜的電子溫度計,以免預熱不足或熱過頭

如果粉量裝多一點會使咖啡液變少的話,可以做預浸
讓粉餅吸飽水,再補充沖煮頭裡的水量,出咖啡量就會變多了

mbantust35 wrote:
我覺得la pavoni的蒸氣其實滿強的耶
很快就過熱 不容易打好流動性佳的奶泡


先感謝大家捧場,
其實如果我沒記錯的話, 一開始在店裡測試我就是先試21克, 基本上濾杯是裝得下, 只是後來反覆測了幾次之後發現14克出來的咖啡液夠(影片裡是38克), 味道也很好, 所以我此後才會以14克上下為基礎做磨豆機粗細的調整.

有沒有放光冷空氣我就不確定了, 不過我在萃取之前都會先洩一些蒸氣出來, 只是因為我覺得直接拉的話水出的太暴力, 濾把拿出來會發現粉餅表面被沖到很不平整.

平常我做預浸差不多心算7秒就會看到濾杯底部的周圍已經有咖啡液出來, 我就會開始壓了, 不會等到他滴出來, 但聽起來蠻有趣的, 下次來試試看.
不過, 預浸的時候拉霸不是已經在最高點了嗎? "讓粉餅吸飽水, 再補充沖煮頭裡的水量", 是指預浸完後再 在頂部上下反覆拉的意思嗎? 有試過, 但當時沒有做對照紀錄所以不確定到底有沒有更多咖啡液出來, 也有看過別人這麼做, 他們是說為了排
除沖煮頭裡的空氣, 現在一想聽起來的確像是補充一點水的意思.
還是想請問沖煮頭的溫度多少算過熱, 多少算不夠熱呢?

最後其實la pavoni原廠的三孔蒸氣頭很沒用... 直接換一孔的頭, 人生變得輕鬆很多.
串貓丸 wrote:
預浸的時候拉霸不是已經在最高點了嗎? "讓粉餅吸飽水, 再補充沖煮頭裡的水量", 是指預浸完後再 在頂部上下反覆拉的意思嗎?...(恕刪)

拉霸到頂點預浸,從無底把手底下看已經有些咖啡液珠珠,代表鍋爐壓力夠
有無底把手可以看是不用等咖啡滴下來

如果鍋爐壓力不夠,或粉餅阻力太大,必需手動微壓預浸
在預浸完成時就要拉一下補水
這裡要注意一件事,如果手動預浸壓力太大,上拉時粉餅裡會有氣泡冒上來,仔細聽應該聽得到聲音
這種情況粉餅會被氣泡破壞

在頂部上下拉,在沖煮頭裡空氣過多的情況下是可以把部份空氣擠回鍋爐
下壓時遇到阻力即停,否則就像手動加壓預浸一樣可能破壞粉餅
我是覺得玩拉霸機還是反樸歸真,不要用那些奇怪的招式
就是上把手,緩拉,等待預浸,下壓萃取,這樣就好了
做得好,沖煮頭裡的空氣自然少,水量也足,粉餅也不會被破壞
那些怪招徒增困擾而已

我不知道把粉餅沖壞是什麼情況
我的Cremina調到1.2 bar也沒有這種情況

Cremina的沖煮頭外壁測到70多度時拉霸進水,水溫會降到90多度,正好適合沖煮
如果沖煮頭外壁低於70度,沖煮頭裡的水溫就會低於90度
如果沖煮頭外壁高於75度,沖煮頭裡的水溫會超過95度
在沖煮完一杯,或連續放水兩次後,沖煮頭外壁會高達85度,裡面水溫我就沒測過了
此時沖煮下一杯,粉餅阻力會暴增,很好玩
La Pavoni的玩家們就自己測看看囉
之前自己玩的時候
如果只做一次行程(上拉、預浸、下壓)
壓出來的ESP都過少(14g出30CC左右,甚至不到)
但看影片上 有些人會壓二次

看越多會越想敗家
LONDINIUM I這台應該有毒到不少人
但又看到Strega 價格比較親民


bakafish wrote:
拉霸到頂點預浸,從...(恕刪)
mbantust35 wrote:
之前自己玩的時候如...(恕刪)

我是不建議壓兩次
頂多是先壓一半,拉起來再壓一次
量不夠通常是因為預浸不夠,沖煮頭裡的水被粉餅吸走了
不過拉霸機一杯的量就是頂多只有50ml,不要太強求
即使是Londinium或Quick Mill Achille 0996的bosco group
或是FAEMA Zodiaco group,都是一樣

如果對9 bar有強迫症的話,不要買Londinium
但相同group的Quick Mill Achille 0996我就不知道了

這是Londinium的沖煮頭,單彈簧
http://www.home-barista.com/levers/owner-experience-with-londinium-i-t23770-970.html#p296425

這是0996的沖煮頭,雙彈簧
http://www.home-barista.com/levers/quickmill-achille-pid-t29045.html#p337164

但以上兩者的粗彈簧規格是否相同,看不出來
彈簧力量受到線徑,外徑,有效圈數,自由長度等影響
線徑只要差0.1mm力道就差很多,沒有詳細規格就只能憑手感了
不知道有沒有人兩台機器都拉過

Londinium的壓力測試
https://vimeo.com/66558244
一開始測壓把手裡面沒裝水,裡面會有太多空氣,到達最大壓力點時活塞會下壓的比較深
也就是彈簧會拉長,壓力就變小了,只達到6 bar
注意看停在6 bar時,拉霸升起的角度
活塞到底(即拉霸升到頂點)後即不再提供壓力
但是因為有空氣的關係,壓力會緩降到零為止

然後看影片1:45,第二次測試,測壓把手裡先灌滿水排除空氣,壓力大概達到7.5 bar
跟前半段比較一下此時拉霸升起的角度
拉霸較低,代表活塞的位置較高,彈簧被壓的比較短,所以壓力比較大
轉開球閥模擬萃取,壓力降到4.5 bar時活塞壓到底,因為沒有空氣,壓力瞬間歸零
另一個影片則是測到最大壓力在7.25 bar
https://www.youtube.com/watch?v=7KKexowaJHU

實際萃取時,沖煮頭裡面不會有太多空氣,但也不會完全沒有空氣
所以實際萃取時的壓力應該會落在兩者之間,也就是6~7.5 bar,有人說是6.5 bar

Londinium以前好像有提供雙彈簧配置,現在有沒有不知道
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