Kalita Next G磨豆機開箱文

bakafish

10701分

41樓

bakafish

個人積分：10701分

文章編號：59893784

vicky2395 wrote:
今天和朋友去jack...(恕刪)

最近我對這樣的風味描述有些疑問
有些人說磨的太均勻，味道會太單一而無層次
而像HG-1這樣，肉眼就可見不太均勻，層次感比較好
造成這樣的差異，究竟是沖煮的原因多些，還是磨豆機的原因多些?

就以最近比較熱門的高檔磨豆機來說吧
有人說EK43味道單一，Compak R120的層次感比較好
那麼是EK43均勻度比Compak R120好嗎?
Ditting 804的均勻度應該是最高的，味道也會顯的單一嗎?

如果EK43做出來的味道真的會太單一
那麼比賽評審是喜歡單一味道的表現，而不喜歡層次感較多的表現?
還是選手掌握到了沖煮的關鍵技巧、粗細度等等
均勻度越高，越能把每一粒咖啡粉的各種好味道從外到內萃取的乾乾淨淨，自然就能表現出層次

而一般人，會不會是在粗細不均的粉粒中，
大粉粒的萃取較少，與小粉粒的萃取較多，交織出一杯所謂具有層次感的咖啡
或是使用均勻度高的粉粒卻沒有把好味道萃取到極致，而使味道變的單一?

Yiyans

199分

42樓

Yiyans

個人積分：199分

文章編號：59894568

vicky2395 wrote:
請問謎底何時可以揭曉？
真想知道有哪一台比HG One便宜又比它出色...(恕刪)

我還蠻期待Helor 102的

vicky2395

326分

43樓

vicky2395

個人積分：326分

文章編號：59894575

磨豆機放在裡面，只是跟老闆講我們的需求，並沒有看機器磨出來的顆粒如何。
造成這樣的差異，究竟是沖煮還是磨豆機的原因？
這個問題問得好！講實話：我們能控制的就只有同一隻豆子和使用同一種沖煮方式。
雖然手沖變數多，但是老闆天天沖煮，穩定度應該有一定的水準。
我認為應該是磨豆機本身特性的因素所造成的！
就好比平刀和鬼齒兩種南轅北轍的風味，一樣的豆子、一樣的溫度、時間和沖法。
兩杯端出來盲測，一喝就知道了，不是嗎？

至於EK43、Compak R120或Ditting 804應該是怎樣的風味走向？
說真的，我們沒用過也不清楚。
先前的敘述，就是我們喝到口中感覺的文字呈現，很直覺的好惡和反應。

bakafish

10701分

44樓

bakafish

個人積分：10701分

文章編號：59894896

vicky2395 wrote:
雖然手沖變數多，但是老闆天天沖煮，穩定度應該有一定的水準。
我認為應該是磨豆機本身特性的因素所造成的...(恕刪)

老闆天天沖，穩定度自然是有的
但對一台磨豆機是否真的有找出最適合的沖法，這個我持保留態度
業內人士也許有業內人士的盲點

以下只是我胡思亂想，不見得如此
例如手法固定，先前的經驗告訴他這樣做最好
雖然設備換了，套用先前的經驗做法也做的不錯，
做生意更重要的是穩定，所以就沒空沒心力再去研究別的手法了
又或者是過去經驗，某些做法不好，讓老闆捨棄了那些做法
即使換了設備，也直覺認為那些做法不好，根本沒想過要用用看

以前我們總被教導，注水時不可以沖到濾杯邊緣，水會沒有萃取到咖啡就直接穿過
但卻有選手突破盲點，他們的沖法就是要沖到邊邊洗一下濾紙
Matt Perger還有一套磨超細用高溫水手動攪拌的沖法
這些都違反了我們對手沖做法的概念
如果不是看過那些影片，也許我一輩子想不到，即使想到也不會想試試看那樣做

如果要說穩定，用聰明濾杯最穩定了吧
但是統一浸泡時間與溫度，或者統一濃度與萃取率，用來比較兩台磨豆機的差異
是否又真的是對此磨豆機的最佳做法?

當然，磨豆機的差異是存在的，尤其是不同刀盤樣式與材質的磨豆機
家用機的規格差異大，也許家用級磨豆機之間的特性差異也更大
尋常如我，也是想靠設備提升一甲子功力，我也想知道謎底是什麼

Baratza Forte BG手沖是什麼樣子，我也很有興趣

Yiyans

199分

45樓

Yiyans

個人積分：199分

文章編號：59894959

vicky2395 wrote:

相較之下，鬼齒的渾厚已經不再是優點了，反而覺得是混濁的。...(恕刪)

這點跟我的感覺很接近
水洗非洲豆，淺中焙
有得選的時候，鬼齒通常是排在比較後面的選項

jim0413

21分

46樓

jim0413

個人積分：21分

文章編號：59906759

關於Baratza Forte BG用的Steel burrs

以下轉貼Baratza網站文章(http://www.baratza.com/grinding-espresso-metal-vs-ceramic-burrs/)
Grinding for Espresso – Metal vs Ceramic Burrs
Posted on January 15, 2015 by Baratza in Blog, Burrs, Grinders
by Sarah Dooley and Pierce Jens
Since the introduction of the Forte AP and BG grinders, the team at Baratza has been doing a lot of taste testing on both grinders. With regards to tasting espresso specifically, we have noticed that the ceramic burrs produce a traditional espresso flavor profile. They are great for blends and particularly coffees roasted for espresso. The cup flavors are complex, and usually have more body and mouth feel in comparison to the steel burrs (depending on the coffee).
The steel burrs have been engineered to produce a more even particle distribution and less fines. These burrs are ideal for pourover, batch, or home brewers and what we have termed, a “modern style espresso”.
To expand a little on the term “modern style espresso” – we feel that espresso with our steel burrs tastes different, due to the lack of fines (or the very small grind particles) in the particle grouping. Overall, the ground coffee is more similar in size, especially in comparison to our ceramic burrs. The results in flavor profile are more simple flavors and a clean mouth feel. We like this burr set for single origin coffees not necessarily limited to coffees roasted for espresso or called espresso roast.
Which set is best for you? Oddly when we did a side-by-side taste test our test audience was split down the middle on preferences. The biggest differences really came into play for taste when we separated coffees roasted for espresso and coffees not roasted for espresso. With that isolated variable the ceramic had more sweetness for coffees roasted for espresso and the steel burrs clarity of flavor seemed better for espresso, with coffees at production or non-espresso roasts.
In the end, it’s what tastes best to you. We don’t even pretend to know how to tell you how to taste and are just sharing our taste experiences thus far. We hope our opinion has been of assistance!

Baratza對於Forte BG設定為Brew grinder.研磨時產生較少的細粉.較均勻的顆粒
後來又有上面的文章.針對Espresso的效果
類似EK43的粒徑分佈.研磨為Espresso的粗細.因細粉較少.須調整至更細的刻度來製作Espresso
風味的走向就變得不一樣.較乾淨.明亮
反正味道還是依你喜歡的為準
BTW.Forte BG似乎手沖及Espresso都表現得不錯.沒有人來分享一下

vicky2395

326分

47樓

vicky2395

個人積分：326分

文章編號：59908542

我在 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=3796837

搜尋到兩位有買kono版的M5手沖壺

我自己用的是一般版，很難使出滴的效果。
山田咖啡的示範在YOUTUBE找得到，乍看之下好像不難，其實自己沖起來好難。
一把要五千多讓我考慮了很久，至今仍未下手。結果現在想買已經缺貨了。
有現貨的，價錢也要上看六千。

請問兩位用這把壺的時候也是1:10的沖法嗎？
我的意思是，手沖的時候都是1:10嗎？還是特別用那把壺的時候才沖這種比例？

我試過用Hario的濾器和沖法沖1:10，一直覺得太濃厚。
前幾天買了一組KONO的濾壺組。但是沒有那把壺想模仿KONO的沖法，水又很難滴得順。
一樣沖1:10，總覺得口感還是太過濃郁。（當然也可能跟我沒有那台平刀磨豆機也大有關係吧）

想報名山田咖啡的手沖技巧，是不是要有那把壺再去上課才有意義？（才能沖出那種口感）
講到後面，好像若要沖出他那種味道就是全部都要用他家的東西的感覺。

bakafish wrote:
老闆天天沖，穩定度...(恕刪)

Yiyans wrote:
這點跟我的感覺很接...(恕刪)

Mr ciprino

19647分

樓主

Mr ciprino

個人積分：19647分

文章編號：59911810

vicky2395 wrote:
我在 http:/...(恕刪)

古時候的人是以亞里斯多德的宇由觀看世界
透過亞里斯多德的天動說描述
天體是繞著地球在運轉的
所以一旦你是用亞里斯多德的宇宙觀看宇宙
那麼宇宙的一些都會顯的很合理
雖然後世提出了證明
宇宙的中心其實不是地球
地球也只是一顆行星而已

就如同以上的故事
你認同山田的沖法
那麼以他的標準也是一杯好咖啡

但相同的不是用山田的沖法
也有很多人可以沖出好味道
何必太執著於某一流派的技法
去追尋那個已有一定標準的味道
說不定會錯過其他的口味

套句我朋友的口頭禪，不過就是一杯咖啡而已不是嗎

通往地獄的路，都是由善意鋪成的 - F.A. Hayek

shaoelm0

68分

49樓

shaoelm0

個人積分：68分

文章編號：59912567

Mr ciprino wrote:
古時候的人是以亞里斯...(恕刪)

只要咖啡豆好才是重點沖法器具不要太誇張都影響不大

Mr ciprino

19647分

樓主

Mr ciprino

個人積分：19647分

文章編號：59912769

shaoelm0 wrote:
只要咖啡豆好才是...(恕刪)

你說到重點了

通往地獄的路，都是由善意鋪成的 - F.A. Hayek

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