請問各位前輩
這兩台差異性會大到有那個價值嗎?
原本都在看bianca,知道傳統e61會有逆洗後要上油的麻煩,
想到每逆洗一次就要去拆機子讓我有點擔心耐性都沒了,
最近臉書每天都看到 ELIZABETH 這台廣告文,
也有雙鍋爐,還說蒸氣更強,衝煮頭是電池閥(?沒錯吧?),逆洗不用拆機上油了
其他pid,預浸也都有,聽起來好像很強...
但我平時充實知識的地方mobile01咖啡版與ptt咖啡版目前對ELIZABETH討論還很少
逛國外Home-Barista網站與yt翻譯腦補的留言好像好評也不錯
不知道前輩們對ELIZABETH這台推薦嗎?

謝謝大家平時的討論充實我對咖啡知識的了解~
Bianca的優勢是變壓
如果沒有想玩變壓,預算沒那麼高,是可以不用考慮Bianca

PL92T的蒸氣壓力上限可以到3.1 bar(145度)
用蒸氣壓力做低壓長時間預浸,這點滿有意思
這個功能可以拉近跟Bianca使用變壓預浸的距離
但不會比Bianca好就是了
因為它能做的Bianca也能做(低壓長時間預浸)
而它無法做到像Bianca一樣,壓力從0以很緩慢的速度升上去
這個影片裡2:16開始,可以看到3秒就上到3 bar了


出熱水時會混合冷水,不會因為蒸氣亂噴,是很好的優點
但要注意,要用這個熱水,水箱裡就必需裝可以喝的冷水

蒸氣有沒有比Bianca強,我看影片是覺得沒有

持久力是不錯,這可能得力於它的蒸氣鍋爐只有600ml,而加熱器有1000W
使它產生蒸氣的速度夠快,壓力可以持久
但是影片裡看起來,蒸氣量跟我的Bianca差很多
而且感覺比較不穩定,忽然噴一下大的次數比較多
可能他沒有把蒸氣開大,壓力才能持續那麼久
又或者這是V3做的修改,蒸氣開到最大就這樣

下面這影片的蒸氣品質比較好,但持續力就沒那麼好了
9秒開蒸氣,59秒明顯變弱很多,可能是他換4孔噴頭的關係
這是2018的影片,應該不是V3
底下有人留言他的V3設到145度也沒辦法像這樣


若要說它可以設定到145度,其實Bianca也可以透過調offset提高上限
例如,LCC調130度,offset調10度,鍋爐實際溫度就可以到140度,我有實際設定過
offset上限是50度,實際可用值要看蒸氣鍋爐的洩壓閥在幾bar時會打開洩壓
你也不可能把它加熱到180度

E61逆洗後不一定就要拆開上油
維持良好習慣,每次沖煮完最後一杯就用清水逆洗一下
不要讓咖啡垢卡在管路裡,就不需要常用清潔粉逆洗
就算用清潔粉逆洗,也不見得逆洗一次就洗得掉裡面的潤滑油
但不可能一直都不拆開保養
覺得麻煩的話就不要考慮E61
E61沖煮頭的保養流程
影片雖然有點長, 但其實是放慢動作解說.
自己動手是不難的
**影片是ECM Synchronika, 但適用於各E61機種
poipoi789
請問影片介紹的三個銅零件是消耗品嗎?是固定要換嗎?有什麼店家會賣這個零件 謝謝回答
ee21
poipoi789 除非是店家.一直出杯的話,每轉動拉桿一次,Cam凸輪軸會頂/鬆開上下的頂桿,有可能會磨損,但家用的話,如果有保養上油,其實蠻難壞的,至於去哪買,我倒沒查過,不過E61很多機器有用,應該不難買才是
bakafish wrote:
Bianca的優勢是...(恕刪)


不選E61,有建議其他哪種易清洗的嗎?
yuppycat wrote:
不選E61,有建議其他哪種易清洗的嗎?

除了E61與拉霸機以外,pump機應該都差不多吧

E61是因為沖煮頭裡的機械零件需要潤滑,所以要定期拆開上潤滑油
拉霸機是沖煮頭裡的活塞密封圈要上油
一般pump機的沖煮頭比較沒那麼複雜
bakafish wrote:
除了E61與拉霸機以...(恕刪)


我原本也想購入LELIT Bianca 或 ECM Synchronika,但考慮到E61沖煮頭的保養後,便一直猶豫著,就像上面3樓的影片,ee21大大說:” 自己動手是不難的”,但我卻覺得好像蠻麻煩的…。不知版上擁有E61機器的前輩們,大概多久會做一次如3樓影片般的清潔保養? 做一次大概需要多久時間?

另請教魚大及其他先進,除了LELIT Elizabeth,還有其他推薦的 非E61, 非拉霸機的半自動義式咖啡機嗎(10萬內)?
YULCJ wrote:
我原本也想購入LELIT...(恕刪)


1. 每週逆洗完,上食品級潤滑油即可。

2. Lelit 、ECM 、Rocket
都是義式機入門/熱門品牌,

ECM 、Rocket 強項在零件工藝細緻度,Lelit 強項在可控選項較多元,

Rocket Appartamento
是很多人的選擇之一,

其 E61 內部蘑菇頭使用紅銅、陶瓷,
可以參考海外使用一年後的清潔分享。
https://www.coffeeforums.co.uk/threads/rocket-appartamento-%C2%A0-mushroom-flow-post-1-year.51341/

3. 電子零件越多的機型,
務必考量日後維修需求,
請找“離家近”具“良好售後服務”
的廠商/店家購買。
小明@@ wrote:
1. 每週逆洗完,上...(恕刪)


感謝指教! 請問非E61機型有推薦的嗎?
YULCJ wrote:
感謝指教! 請問非E61...(恕刪)


我建議您
前往南港咖啡展或就近商家,

請店員們替您介紹,
日後可能需要保養、耗材費用。

E61/非E61/拉霸 、全/半自動、
義/美式咖啡機等等...都好,

親自去觸摸實體機,
完整了解再決定即可,

再次提醒選擇
“良好售後服務”的店家們,
才是最重要的。
良好售後服務,定義如下:

1. 產品介紹 / 基礎使用 / 清潔保養
的知識傳授。

2. 即時/態度極佳,
解答任何消費者們的咨詢。

3. 保證日後維修, 零/配件的供應。
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