科普:盛行率低不適合用快篩、普篩

Ramsa wrote:
雖然這個是比較早先的訊息
不過整段話是這樣子的,並非單一性的不建議,而是有但書的同意

你說要強調不建議,那也OK,你高興就好了
 
不是我高興就好
是你一開始在308樓斬釘截鐵的講
【全世界都會把驗出新冠病毒抗體的人列為確診,除了台灣】
 
我認為有誤導之嫌,誤導除了台灣
全世界都在檢測新冠病毒抗體,然後將檢出陽性結果的列為確診
因此請你提出證明
如果你所說【全世界都會把驗出新冠病毒抗體的人列為確診,除了台灣】是正確的
不是應該很輕鬆舉例出幾個國家嗎?
 
結果前後回應這麼多次,你卻只限縮到我所說的舉任何一國就好
而你最後也只舉例出美國一國
但彙整美國CDC的資料,得到的重點卻是:
1、美國CDC承認把【驗出新冠病毒抗體的人列為確診】是不準確的
2、美國CDC當前不建議將抗體檢測作為診斷急性感染的唯一依據
3、美國FDA未授權將抗體檢測用於此類診斷
 
是人都會講錯話
只是覺得你誤導後仍在硬凹
這樣真的不好
人中出呂布 馬中出赤兔
jerry2529 wrote:
 不是我高興就好是你(恕刪)


是,所以台灣要不要檢測抗體,看看群體受感染的狀況?
然後
磐石艦官兵,受感染過,有產生抗體的,要不要列為確診案例?
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
結論喔沒有驗,就不會(恕刪)


換我説結論。

沒有驗就不會有確診。是共識。

有人認為這樣對,有人認為不對。

其中價值判斷基準不同。

台灣的問題在於無法說服對方。

喜歡用嘲弄貶低等方式阻撓。
Ramsa wrote:
啊...看你說得很高興,不小心睡著了
我懂,我對
覺得有錯,指證我錯就好
如同先前我忘了說過的話
該我的,我不會否認
反正你沒說我錯,那還有啥好質疑的?
而且也只有你有問題啊
然後你承認有病又不醫,所以你的問題沒人幫的了
所以
就看你哪時候提出我有錯的指證囉


呵呵呵
你說你懂, 你對, 那誰來證明你懂, 你對?
如果沒有別人幫你證明, 那就是你自己啊
除非你有什麼證照可以證明你的專家身份來擔保你懂, 你對
可是你又拿不出來.....

承上, 正因為你沒辦法證明你懂, 你對, 所以才要質疑啊
萬一你其實是不懂, 你不對, 那不就被你騙了?
台灣詐騙很多你又不是不知道, 誰曉得你是不是
詐騙集團都跟你一樣, 都說他們不會騙人啊

反正我請你證明所問你的問題你回答不了
你回答不了就沒有辦法證明你懂, 你對
所以
就看你哪時候可以回答別人的問題來證明你自己的論點噜


對了, 我不是睡著, 我是去玩了


Ramsa wrote:
以這個定義來看,國內早就有許多案例了
雖然我們的部長跟CDC,把社區傳染還加上相當"嚴格"的附帶條件
但,在美國,抓不到傳染源時,都會算是社區傳播
既然美國進入社區傳播階段的時候,就放寬篩檢限制了
而國內,恩,再弄個 社區感染locally infected 的詞出來
好啦,在國內不算就不算
也難怪,日本跟歐盟第一時間沒開放給 "自稱優等生" 的台灣
畢竟,有許多標準,台灣都是自成一格,滿滿的台灣價值


所以你的意思是以"美國"的定義, 我們台灣算是有社區傳播感染??
是可以啦, 因為我們的陳時中說過不排除會有啊
只是我問你的是, 台灣爆發了嗎?
還是你要用美國的定義來解釋一下什麼叫"爆發"??
如同上一段, 麻煩你證明一下, 台灣算是已經"爆發"了
我記得前面人說爆發是時間的問題, 這意思是不是就是還沒爆發啊??
Ramsa wrote:
是,所以台灣要不要檢測抗體,看看群體受感染的狀況?
然後
磐石艦官兵,受感染過,有產生抗體的,要不要列為確診案例?
願機會永遠對你有利 May t


呵呵
還記得五月對岸的武漢十天大會戰嗎?
兩週篩了近一千萬人
初步評估至少有50萬人曾經感染
結果這新聞在對岸迅速被下架
最後"檢測結果"到底是如何?
有把有抗體的列為確診案例嗎?
你說呢?
專家論者又跳出來了
他會要質疑者提出說明,說明後還要繼續詳細說明
再要求你的說明要引經據典有專家水準,而且要證明你是專家

之前還碰過另外一個
找了一篇文獻來反駁他的說法
他還要我多找幾篇
還要我去找相反論點(支持他)的文獻

看到這種不是來實質討論的,不想浪費時間

jerry2529至少還有提出資料實質討論
不管最後誰對誰錯,就事論事的精神還是好的

jerry2529, Ramsa,討論中所引述的CDC網站
已經把檢驗相關資料論述的相當清楚
真有科普需要的,英文夠好的自己可以去看
樓主的科普:連定義都不想給,呵呵
Deoxyribose wrote:
我是去玩了


我懂,我對
覺得有錯,指證我錯就好
如同先前我忘了說過的話
該我的,我不會否認

反正你沒說我錯,那還有啥好質疑的?
而且也只有你有問題啊
然後你承認有病又不醫,所以你的問題沒人幫的了

去玩喔,那就請多注意自身防護吧
從五月中下旬開始,流感人數就有向上的趨勢
https://nidss.cdc.gov.tw/ch/CDCWNH01.aspx?dc=cdcwnh&disease=4
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
隨便講講 wrote:
專家論者又跳出來了
他會要質疑者提出說明,說明後還要繼續詳細說明
再要求你的說明要引經據典有專家水準,而且要證明你是專家
之前還碰過另外一個
找了一篇文獻來反駁他的說法
他還要我多找幾篇
還要我去找相反論點(支持他)的文獻
看到這種不是來實質討論的,不想浪費時間


呵呵
隨便講講被戳破真的只是隨便講講
也開始寫廢文了?
政府做事有政府專家的背書
既然你們說人家做法不對, 當然要提出說明科學證明你們是對的
而不是什麼外國這樣做, 我們沒有, 所以人家不開放這種爛理由
只會一眛說別人是錯, 這不是帶風向, 那什麼才是帶風向?
Ramsa自己逃避別人的問題, 開始玩廢文大戰怪誰?
這樣有臉說自己是來討論的?
樓上幾百樓雖便都可以抓幾個來鬧場的你怎麼說?


Ramsa wrote:
我懂,我對
覺得有錯,指證我錯就好
如同先前我忘了說過的話
該我的,我不會否認
反正你沒說我錯,那還有啥好質疑的?
而且也只有你有問題啊
然後你承認有病又不醫,所以你的問題沒人幫的了
去玩喔,那就請多注意自身防護吧


我不是專家, 你才是專家, 我怎麼敢說專家是錯的呢?
就如同你質疑政府專家, 所以要他們解釋給你們聽
你也要證明你懂, 你對啊
否則要怎麼相信你懂, 你對呢?
週休二日已經過了, 我已經玩回來了, 你是在鬼打牆喔


Ramsa wrote:
從五月中下旬開始,流感人數就有向上的趨勢
https://nidss.cdc.gov.tw/ch/CDCWNH01.aspx?dc=cdcwnh&disease=4


SO WHAT? 這代表武漢病毒要爆發了嗎?
我期待著, 我也知道你們很希望爆發
Ramsa wrote:
我懂,我對
覺得有錯,指證我錯就好
如同先前我忘了說過的話
該我的,我不會否認
 
不過你到現在仍未承認你在308樓斬釘截鐵的講
【全世界都會把驗出新冠病毒抗體的人列為確診,除了台灣】
是錯誤的阿,不是嗎?
 
因為你這樣講確實容易誤導他人
尤其是非常非常容易誤導普篩派
容易讓普篩派宣傳:
你看,除了台灣
全世界都在檢測新冠病毒抗體,然後將檢出陽性結果的列為確診
台灣就是因為沒普篩(篩檢太少)所以才會確診數這麼少
 
宣傳錯誤的資訊,我想任何人都覺得不妥,不是嗎?
人中出呂布 馬中出赤兔
Deoxyribose wrote:
呵呵隨便講講被戳破真(恕刪)


戳破啥東西?
除了指證出我忘了先前說過的話已外,
還有啥?

喔,只剩下你承認有病不醫....
所以戳破是這個?

等你 ""講的出"" 不是廢文的指證文章再說吧
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
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